Сбербанк акции
игорь баженов, извиняюсь заранее, все. спать.
Раньше купишь… раньше продаж,… раньше продаж… поздно купишь…старинная ковбойская песня
358234, не я так не делаю, прикупил все за рубли и того и того немного
Anton Palyhc, тогда по юаню должны хорошо отрасти, для получения гешефта.
Anton Palyhc, купил доллары, потом на них купил юани.
358234, не я так не делаю, прикупил все за рубли и того и того немного
358234, это как?
Anton Palyhc, купил доллары, потом на них купил юани.
Anton Palyhc, юаньчик за баксик брал?
358234, это как?
КУРС ДОЛЛАРА — ЗАКРЫТИЕ НЕДЕЛИ | Сбербанк | ММВБ
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Константин, я тоже взял юанчика и баксика, подожду, думаю в пн вт хорошо вырастим. То что тарили на низах крупняк 92 .5 это для них план мин.
Anton Palyhc, юаньчик за баксик брал?
Разбор Сбер ($SBER)
Последние несколько месяцев Сбер растет гэпами вверх.
Сейчас рост немного затих на фоне всеобщей распродажи на рынке, также по осцилляторам находимся в зоне перекупленности.
Но из восходящего канала не выходили.
В ближайшие несколько сессий так и будем болтаться в боковике с уклоном вниз. Линию тренда скорее всего не дадут пробить, поэтому аккуратно откупать можно от нее. И так как Сбер растет гэпами, при подходе к линии тренда, от неё скорее всего уйдем вверх на 2-3%��
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Anton Palyhc, вовремя я юань натарил, скорее всего. жаль что мало. если закрепимся выше 12.5-12.65 можно прям во все карманы.
Константин, я думаю уже закрепились. Ложным пробойчиком могут вниз ниже 12.6 только вынести и то там желающих думаю много заявок понаставили
Anton Palyhc, вовремя я юань натарил, скорее всего. жаль что мало. если закрепимся выше 12.5-12.65 можно прям во все карманы.
Константин, я тоже взял юанчика и баксика, подожду, думаю в пн вт хорошо вырастим. То что тарили на низах крупняк 92 .5 это для них план минимум, ну а там где то и юань можно продать
хрен бакс теперь ниже 92 ниже отпустят, ни кому залезть не дадут. так что щас лучше тарить
Anton Palyhc, вовремя я юань натарил, скорее всего. жаль что мало. если закрепимся выше 12.5-12.65 можно прям во все карманы.
а придем на 92 мы очень быстро
хрен бакс теперь ниже 92 ниже отпустят, ни кому залезть не дадут. так что щас лучше тарить
Перед выборами ВВ нужно рынки оживить и озеленить 🙂
Gorik, Рынком от части движет стечение обстоятельств)) Тут ничего не подать. А их можно предугадывать из предыдущего опыта и путем получения.
SBakur, Боюсь по Сберу вола снижается образовав при этом сужающийся треугольник и видимо он продолжится с затуханием какое-то время. Пока выходит как предположил 358234, диапазон в 4 руб +-.
SBakur, ну ты прям всё в кучу замешал, коктейль какой-то получается.
Gorik, Рынком от части движет стечение обстоятельств)) Тут ничего не поделать. А их можно предугадывать исходя из предыдущего опыта и путем получения новой информации))
Представьте 14 Декабря выступления Путина. Осталось мало времени до выборов! Пора уже объявить)) Может вопрос прилететь, не собирается ли он.
SBakur, ну ты прям всё в кучу замешал, коктейль какой-то получается. Видимо зарядил в Сбер не мало, но с этим лучше к Деду Морозу.
Представьте 14 Декабря выступления Путина. Осталось мало времени до выборов! Пора уже объявить)) Может вопрос прилететь, не собирается ли он баллотироваться снова… и он скажет да… А он скажет! Рынок сразу отреагирует + Авдеевку надеюсь полностью возьмут до нового года + Греф под новый год как выпьет и намекнет про дивы, а он может)) И не заметим ка мы в моменте 300+ И Брокеры известных компаний буду хвастаться, что они это говорили с начала года)) Новый Год близкоо… Будем посмотреть…
Списали 13136 рублей с карты, с которой списания запрещены, и говорят, что а не надо было на ней деньги держать
Вчера перед походом в магазин перевел со счета на карту 15000, а сегодня проснулся с такими уведомлениями:
Платёжный счёт •• 2993
МИР Сберкарта •• 2870
25 июня 2023 в 01:49
YANDEX*5399*SPLIT Moscow RUS
25 июня 2023 в 01:50
YANDEX*5399*SPLIT Moscow RUS
25 июня 2023 в 01:50
YANDEX*5399*SPLIT Moscow RUS
25 июня 2023 в 04:33
YANDEX*5399*SPLIT Moscow RUS
Хорошо, что не 50000 перевел, как сначала хотел.
Карта когда-то была привязана к аккаунту Яндекса (такси, еда), но давно отвязана. В Сбербанк-онлайн по ней были запрещены покупки в интернете и списания по привязке к Яндексу.
МИР Сберкарта •• 2870
В поддержке Сбербанка сказали:
1. Если привязал карту, то по ней могут снимать деньги. Мол, привязав, дал добро на любые списания. Надо отвязать в Яндексе.
2. Когда сказал, что она давно отвязана, оператор повторил ответ уже с добавкой, что можно в Сбербанк-онлайн запретить по ней списания Яндексом.
3. Когда сказал, что давно запретил, он повторил ответ уже с добавкой, что перед покупками могу класть на карту нужную сумму, чтобы не украли.
4. Деньги возвращать Сбербанк отказался. Если недоволен, могу идти в полицию.
Это невероятно, из-за мошенников или технического сбоя 13136 рублей с дебетовой карты Мир испарились, Сбербанк отменять эти платежи отказывается, да еще невероятный совет дал: не держать на карте деньги.
В Яндекс уже не войти, после удаления из него карт, давно удалил и сам аккаунт:
Банкомат Сбербанка зачислил не все денежные средства (украл 10000 рублей)
27.07.2023 после работы через банкомат (№600 820 76) Сбербанка решил пополнить сберовскую карту. На руках были купюры от 1000 до 50 рублей, общую сумму я не подсчитывал, т.к. заходил в магазин и кафешку было на руках от 14 000 до 17 000 рублей. Всю пачку я положил в купюроприемник. На табло высветилось, что подсчитано 4100, однако кнопки отмены на табло не оказалось (её там вообще нет теперь!). Денежные средства были зачислены.
Сделал заявление (обращение №230725-0201-685900) в Сбербанк, обещали разобраться до 02.08.2023
На мои просьбы прислать службу инкассации и проверить мои деньги — отказали.
И уже 27.07.23 позвонив в колл-центр Сбербанка на номер 900 мне оператор сказал, что подготовлен автоматический ответ основанный на выписке из банкомата суть которого заключается в том, что по банкомату сбоя нет, денежные средства внесённые вами в размере 4100 вам зачислены, а инкассация не производилась.
по моему звонку ещё раз было составлено обращение со сроком рассмотрения 04.08.2023 с просьбой разобраться и предоставить видеозапись с купюроприемника, акт выемки денежных средств при инкассации, пересчёте денежных средств. и видеозапись выемки денежных средств.
Это что же получается у Сбербанка сбои по банкоматам, страдают обворованные граждане.
А теперь давайте представим сколько у сбера таким образом оседает неучтенных денег, куда они идут?
Я надеюсь на то, что у сотрудников сбера проснётся чувство ответственного подхода к выполнению своей работы и не будут «замыливать» данное дело, т.к. корпорация огромная и каждый винтик не ведает, что творит другой винтик инкассаторам пофигу — вынул кассету с деньгами закинул в авто и уехал на другой адрес, инспекторам (СБ) пофигу жалоб от инкассаторов нет да и ладно, разработчикам софта пофигу забыл в новый интерфейс добавить кнопку вернуть деньги да и пофигу, колл-центр принял жалобу а как оно дальше будет развиваться — пофигу. А вот теперь где главный вопрос почему сбер (как система, как корпорация) чувствует себя вольготно и не видит состава преступления в своих действиях?
10 тысяч это довольно крупная сумма и почему человек (преступник) позарившийся на чужие деньги будет отбывать срок в тюрьме, а сбербанк отделается всего СМСкой (о том что ничего мы вам не должны).
А ведь как должно быть по логике и по моему разумению:
по моему заявлению должны были оперативно отреагировать (по хорошему вызвать инкассаторов в этот же день) если нет, то отсмотреть видео запись у купюроприемника, посмотреть сколько банкнот было вложено
если не в этот день будет реакция Сбера, то пусть Сбер проводит инкассацию банкомата и при этом выявляет, какая сумма была зарегистрирована (снята/внесена), а какая по факту находится в кассете (хранилище). И я уверен данная процедура должна проходить под пристальным присмотром камеры наблюдения.
При инкассации пусть все данные заносятся в специальный электронный журнал и оперативно подаются ответственному лицу (на кого заведён данный «Трабл-тикет») и тут же могли бы меня проинформировать.
Но все это мечты. По факту в сбере разобщённость всех систем?
Все движения по этому вопиющему случаю я буду выкладывать здесь.
3 месяца назад
Тут на днях стоял в очереди к банкомату и смотрел ка мужик ПО ОДНОЙ бумажки в лоток клал. Видимо опытный. но как же долго!
3 месяца назад
ебанина. но все вернут я уверен.
3 месяца назад
@ALTer82, добрый день! По результатам проверки при внесении денег сбоя не зафиксировано, излишков после выгрузки банкомата не было.
3 месяца назад
Вот поэтому только через кассу вношу, переодически подобные случаи бывают. А потом бегать задолбаешься доказывать.
1 день назад
Добрый вечер подписчикам данного канала. Подскажите автор, в итоге получилось что то доказать?ситуация как и у всех тут 55000₽ Газпромбанк не отобразил на экране. Возбудили уголовное дело, но я понимаю что и в этом толка не будет хоть и не опытна в этом совсем. Третий месяц как бегаю по инстанциям и от оттягивают время все больше ничего. Была проведена инкассация денежных средств излишки не обнаружены. Это ведь реально, как кто то и пишет по всей стране. Я из Самары если есть кто пишите скооперируемся вместе держаться на плаву легче, чем один на один со своими мыслями
Похожие посты
3 дня назад
Минфин: банкам следует разделять с клиентами потери от мошенников
Банки должны нести финансовую ответственность за кражу денег со счета клиента. Это замотивирует кредитные организации эффективнее принимать меры, предотвращающие мошенничество, сказал директор департамента финансовой политики Минфина Иван Чебесков на конференции «Территория финансовой безопасности».
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ
По его словам, сейчас обманутый клиент банка разбирается со своей проблемой сам, обращаясь в суд. «Статистика очень плачевная, порядка, по-моему, 5%, которым реально удается доказать, что гражданину можно возвращать деньги»,— сказал Иван Чебесков.
Согласно статистике ЦБ, во втором квартале 2023 года злоумышленники похитили со счетов россиян 3,6 млрд руб. Доля возвращенных клиентам средств составила всего 4,5% — около 163 млн руб. Почти половину украденных денег (46,5%) мошенникам удалось заполучить с помощью социальной инженерии. Находясь под психологическим воздействием, пострадавший сам называет всю необходимую для списания средств информацию, тем самым нарушая договор банковского обслуживания.
«В большинстве случаев гражданин сам это сделал, ему еще говорят, что ты нарушил условия договора, в общем, сам за все отвечай. Мне кажется, такая позиция в текущих условиях неправильная»,— подчеркнул Иван Чебесков. Разделение финансовых потерь клиентов будет социально справедливым и даст банкам стимул активнее бороться с мошенничеством.
По словам господина Чебескова, если обязать банки выплачивать половину потерянных клиентом денег, то службы безопасности банков бросят силы на борьбу с мошенниками. «По сути, деньги будут воровать напрямую у банков. Такой вопрос нужно проработать»,— подытожил глава департамента.
Отмечается, что сложности с расследованием подобных преступлений возникают в том числе из-за медленной реакции кредитных организаций на запросы полиции. Срок ответа на запрос составляет до 30 дней, что тормозит проведение срочных оперативно-разыскных и процессуальных мероприятий. 20 октября президент России Владимир Путин подписал закон об информационном взаимодействии ЦБ с МВД. Общая база двух ведомств позволит сократить срок рассмотрения жалоб и использовать сведения о мошеннических операциях в своей работе.
24 июля Владимир Путин подписал закон, который обязывает банки возвращать клиенту украденные деньги, если банк допустил перевод средств на мошеннический счет, находящийся в базе Центрального банка. Закон вступит в силу в июле 2024 года из-за необходимости усовершенствовать технические системы банков и ведомства.
Александра Горошилова
Показать полностью 1
7 дней назад
Ответ Onkel в «Какой банк кидал вкладчиков более одного раза и после этого продолжает работать?»
Самое грустное из этой серии слышал от своей матери.
Прадедушка всю жизнь складывал деньги на злополучную книжку. Не все, но немалую часть. А работал он тогда директором колхоза и примерные доходы можете представить.
И вот, мама выходит замуж (95 год на дворе был) и прадедушка, помимо подарка (вроде был сервиз) подарил ей эту книжку, со словами «Раньше тебе бы тут хватило на вагон колбасы. Сейчас — дай бог на кусочек 100 грамм хватит».
Родители это приняли, как назидание. Кажется прадед так и задумывал, ибо мне повезло в детстве его застать и поговорить с ним. Очень мудрый человек был.
8 дней назад
Ответ на пост «Какой банк кидал вкладчиков более одного раза и после этого продолжает работать?»
Родители моего друга с его рождения, открыли ему накопительный счёт до 18-ти лет, рублей по 15 с получки всю жизнь откладывали.
В 18 лет он пошёл в армию. Думал, офигенно, два косаря на сберкнижке лежит, приду с армии, «пошью костюм с отливом и в Ялту» оденусь красиво, погуляю или квартиру буду строить, на первый взнос в кооператив уже сумма есть.
Пришёл через два года, снял все деньги, я чуть-чуть добавил, взяли два пузыря водки и отметили его дембель.
8 дней назад
Какой банк кидал вкладчиков более одного раза и после этого продолжает работать?
Конечно сбербанк.
Все, пожалуй, слышали про проблему вкладов до 1991-го года. Аргументы «защитников» сбербанка касательно этих вкладов примерно одинаковые:
«Все вопросы к другому юридическому лицу» (Правда это не мешает сбербанку праздновать свой юбилей с 1841-го года).
«Это не сбербанк украл деньги, а СССР». Ну так себе аргумент, ну да ладно. Сегодня речь вообще не об этом.
В 1993-ем году у сбербанка внезапно случился кризис ликвидности и сбербанк начал рекламную кампанию о детских целевых (срочных) вкладах, условием которых было:
1. Срок не менее 10 лет или до достижения совершеннолетия.
2. Процент по вкладу от 120 до 190% (зависело от даты открытия вклада).
Срочный в данном контексте не значит «быстрый», а значит «на определенный срок».
Советские граждане, еще не до конца прочувствовавшие ситуацию со своими вкладами до 1991-го года и видевшие как деньги на руках превращаются в пыль с каждым днем массово понесли деньги в банк.
В 2003-ем году люди, пришедшие в банк за своими деньгами «вдруг» узнали что процент по срочному вкладу самоизменился и стал, максимально, 16% в год. А иногда и 0,2% в год.
Люди пошли в суд. И начали суды массово проигрывать, т.к. в марте 1996 года вступила в действие вторая часть Гражданского кодекса РФ, в которой указано, что банки не имеют права в одностороннем порядке пересматривать процентные ставки по срочным вкладам. Вроде бы логичная норма, но юристы сбербанка аппелируют к тому что «закон обратной силы не имеет», поэтому сбербанк со срочными вкладами до 1996-го года делает что хочет и посрать что было написано в публичной оферте.
Поэтому людям, у которых на вклад в 93-ем было положено пара десятков еще не до конца обесценившихся тысяч предлагают забрать из банка до сотни рублей. Такие дела.
У меня есть сберкнижка открытая в августе 1993-его, на сумму 18600 рублей. Сбербанк предложил забрать 34 рубля 03 копейки. Эксель же мне насчитывает несколько десятков тысяч уже деноминированных рублей (ежемесячная капитализация процентов под такой процент — сила) В общем то вклад на меня открывала бабушка, про деньги эти я узнал сильно после ее смерти и, в общем, не слишком на них рассчитывал. В суд не ходил, но судебную практику на тему поизучал, в интернете она есть. После 2004-го года эти дела граждане перестали выигрывать совсем. В интернете же про данное конкретно мошенничество сбербанка почти уже никто не помнит и не вспоминает, а жаль. Ибо именно оно есть эталонное мошенничество и вменяемых «отмазок» сберу на эту тему не найти. Правда российский суд считает иначе.
Показать полностью
13 дней назад
Мошенничество в «Почта Банке». Реальная история
https://dzen.ru/,/WxVYg0vxYRjlzZi8 Данный пост с юридического канала в Яндекс Дзене Заметки провинциального дчикюриста. С его разрешения я публикую его на Пикабу ради распространения информации о том как Банк Почта Банк обманывает своих вкладчиков, и клиентов.
Ну, как не поверить такой рекламе?! Люди верят, толи «Почта Банку», толи Сергею Гармашу. А банкиры, злоупотребляя доверием граждан, обманывают своих клиентов. И «мошенничество» в данном случае я не для громкого заголовка использовал. Сейчас сами все поймете.
Итак, в апреле Анна оформила в Почта Банке потребительский кредит под 12,9 обещанных процентов годовых.
К обещанным процентам мы еще вернемся, а пока о страховке.
Как полагается при оформлении кредита на 57 000 рублей навязали еще и страховку на 21000 рублей.
Возможно, уважаемые экономисты видят смысл в страховке, которая стоит почти половину от страховой суммы, но с точки зрения юриста это бред сумасшедшего. Это крайне невыгодные и необоснованные условия страхования, которые еще лет 10 назад можно было легко признать таковыми в суде (были у меня такие процессы).
При оформлении документов сотрудник банка сообщает клиентке, что отказаться от страхования можно не ранее внесения первого ежемесячного платежа (то есть через месяц после получения кредита). В условиях кредитного договора и договора страхования нет ни слова о порядке и сроках отказа от договора страхования.
А такие условия должны в обязательном порядке указываться в соответствии с Указанием Банка России от 20 ноября 2015 года N 3854-У:
при осуществлении добровольного страхования страховщик должен предусмотреть условие о возврате страхователю уплаченной страховой премии в порядке, установленном настоящим Указанием, в случае отказа страхователя от договора добровольного страхования в течение четырнадцати календарных дней со дня его заключения независимо от момента уплаты страховой премии, при отсутствии в данном периоде событий, имеющих признаки страхового случая.
У Анны не было оснований не доверять кредитному специалисту
В договоре потребительского кредита, в договоре страхования, правилах страхования и иных документа вообще не указано условий и порядка отказа потребителя от договора страхования. Из рекламы Почта Банка постоянно несется о том, что это очень честный банк, который только и заботится о своих клиентах.
Да и реклама Почта Банка направлена на тех, кто привык доверять Почте России. В том смысле, что клиенты этого банка не очень финансово грамотные и юридически подкованные люди. Из десяти клиентов Почта Банка, с которыми мне довелось пообщаться, разбираясь в ситуации, все десять уверены, что Центральный банк — это просто головной офис Почта Банка.
В этой связи по указанию сотрудника ПАО «Почта Банк» Анна дождалась даты первого платежа (через месяц после получения кредита), внесла платеж и обратилась за обещанным отказом от страховки.
Но не тут то было. Ей ответили отказом в связи с тем, что пропущен срок для отказа от договора потребительского страхования. Дескать нужно было в течение 14 дней после получения кредита обращаться.
Хищение путем обмана и злоупотребления доверием — это мошенничество
Я понимаю, что многим покажется странным, что человек не знал про 14 дней, в течение которых нужно было обратиться с заявлением об отказе от страховки. Как можно этого не знать, если по телевизору пару месяцев к ряду говорили про это Указание Банка России.
Я к примеру усомнился в правдивости этой истории и специально искал других клиентов этого же банка, бравших кредиты в этот период времени. Все 11 человек попались на одни и те же обещания банкиров.
Да, и кто бы не поверил такому талантливому народному актеру Сергею Гармашу!
Одной из заемщиц — опытному бухгалтеру — на вопрос почему отказаться можно не в течение 14 дней, а только через месяц, объяснили, что Почта Банк в интересах клиентов увеличил срок для такого отказа от страховки.
Обратили внимание на эту наглость?
По этому факту я подготовил претензии в Банк, к Страховщику с требованием вернуть в полном объеме деньги, уплаченные за страховку, со ссылками на нарушение Указания Банка России, закона «О защите прав потребителей», закона «О потребительском кредите» и положений Главы 48 ГК РФ. Претензии направили, через 10 рабочих дней, если добровольно не вернут, пойдем в суд и выиграем эти дела. Нет сомнений.
Также направил жалобу на Банк и Страховщика в Центральный банк РФ. Скоро к ней еще десяток жалоб добавится по тем же основаниям.
На страховке обман не заканчивается
Процентная ставка, которую обещает Почта Банк составляет 12,9% годовых, но реальная ставка по кредиту гораздо выше.
Читая документы по кредиту Почта Банка, удивляешься наглости, с которой банкиры обманывают потребителей.
Следите за руками:
Получая кредит, человек видит ставку 23,9 % годовых. Снизить ставку обещают в случае, если в течение года все платежи будут вноситься без просрочек.
Пока вроде бы все честно, но «за сопровождение услуги Гарантированная ставка» взимается комиссия в размере 6,9% от суммы кредита к выдаче.
Это комиссия, которая взимается не за что. Лет 10 назад банки брали комиссию за выдачу кредита, пока суды не замучились признавать ее незаконной. Банк не имеет права брать деньги за услуги, которые не оказываются и ничего не стоят.
В итоге реальная процентная ставка по такому кредиту с «Гарантированной ставкой 12,9%» выходит гораздо больше 20%.
Другие комиссии вы тоже видите на картинке, и они тоже на пустом месте придуманы.
Добавьте к этим гарантированным ставкам включенную в сумму кредита страховку.
Кстати, на стоимость страховки ведь тоже проценты начисляться будут весь срок погашения кредита. об этом забывать нельзя.
Чтобы не утомлять долгими расчетами процентов
К фактам, и сразу станет понятен масштаб этого обмана.
Человек на руки получает 57 000 рублей, а выплатить банку должен 141 500 рублей за 5 лет. (Это реальный график платежей, предоставленный Почта Банком)
К слову, если человек возьмет 57 000 рублей под реальные 12,9% годовых на 5 лет, то в общей сложности выплатит банку 77 640 рублей 55 копеек.
В случае с Почта Банком реальная ставка по кредиту составляет от 40 до 45 процентов годовых.
Заметили, что это ни разу не обещанные 12,9?
Но это я вам показал пример с кредитом на 57 000 рублей.
Когда я взял в руки документы по кредитам от 100 000 рублей и выше, стало еще страшнее.
Там просто грабительские переплаты!
Если уговорю своего бухгалтера просчитать мне реальные проценты и переплату по кредитам, обязательно выложу подробный расчет с формулами для тех, кто сомневается.
Выводы из этой истории делать рано. Наше противостояние с «честным» банком только начинается.
Очень обидно, что банкиры возвращают времена незаконных комиссий, обманывают доверчивых граждан и умудряются при этом говорить о честности.
Очень прошу, обратите внимание сами и расскажите своим знакомым о том, как честные банкиры обманывают заемщиков.
PS. Продолжение истории.Как мы у «ПОЧТА Банк» страховку отсудили?
Заметки провинциального юриста
История эта начиналась с откровенного обмана, граничащего с мошенничеством, в Почта Банке.
В июне я писал статью «Мошенничество в «Почта Банке». Реальная история», и тогда мы только готовились обратиться в суд.
Долго ли коротко, но теперь судебное разбирательство окончено: суд встал на сторону обманутой заемщицы и взыскал страховку и штраф за нарушение ее прав. А на десерт еще и компенсацию морального вреда.
Как обычно, давайте обо всем по порядку.
Итак, в апреле Анна оформила в Почта Банке потребительский кредит под 12,9 обещанных процентов годовых, которые в договоре превратились уже в 24 процента.
Как полагается при оформлении кредита на 57 000 рублей навязали еще и страховку на 21000 рублей.
А так как клиентка попалась доверчивая, сотрудник банка убедил ее, что отказаться от страховки не составит труда. Нужно только первый ежемесячный платеж внести, и можно будет подавать заявление о возврате страховки.
И да, первый ежемесячный платеж, не сложно догадаться, через месяц после получения кредита платится. Как-то даже не поверила Анна в такую щедрость Банка и небывалую заботу о клиентах. Не раз она звонила на горячую линию, где ее уверяли в том, что Почта Банк честный-пречестный и клиентам своим самые лучшие условия предлагает.
Распечатку звонков мы запросили, и там довольно четко отслеживаются все ее обращения в банк.
После первого платежа по кредиту обратилась она с просьбой о возврате страховки, а ей говорят мол знать не знаем (!) Дескать в течение двух недель после получения кредита вы могли от страховки отказаться, а теперь уже поздно. А что вам там наговорили? — так не докажете ведь.
В прошлой статье я уже писал, что в эту историю я первоначально не поверил, но уже тогда нашлись еще 11 человек, пострадавших от кредита в Почта банке. После публикации июньской статьи мне еще несколько читателей с канала писали, что попали в такую же ситуацию.
В общем, проблема с кредитом в Почта банке, очевидно, это не единичный случай, а система.
К сожалению или к счастью времена, когда в судах отменяли навязанные страховки только на том основании, что они были навязаны, прошли. Нынче положение дел удивительное: навязывать дополнительные услуги и обусловливать их приобретением получение других услуг всё так же запрещено и ГК РФ и законом о защите прав потребителей, однако банкам и страховщикам этой ерундой заниматься можно, ведь у них есть аж целое указание Центрального банка.
С каких пор указание Центробанка стало выше закона по своей юридической силе, мне не понятно, но это факт. Поэтому обращаться в суд и доказывать, что страховка была навязана, смысла не имело никакого.
При оформлении кредитного договора и договора страхования клиентке было разъяснено, что от договора страхования впоследствии она сможет отказаться, обратившись с соответствующим заявлением в ПАО «Почта Банк» после внесения первого очередного ежемесячного платежа. В этом случае сумма страховой премии будет возвращена в полном объеме с соответствующим пересчетом суммы основного долга и процентов по договору потребительского кредита.
В связи с этим, после внесения первого очередного платежа по кредитному договору она обратилась с заявлением об отказе от договора страхования. Однако на обращение ей ответили отказом, в связи с тем, что ею якобы пропущен срок для отказа от договора потребительского страхования.
Более того, в банке ответили, что такое заявление они вообще принимать не обязаны, мол подавать его нужно непосредственно в страховую компанию. При этом ни адреса этой страховой, ни способа подачи заявления не объяснили.
Дальше больше. В документах о предоставлении кредита и в «договоре страхования» (если эту бумажку вообще можно назвать договором) было указано, что клиентке были вручены под роспись правила страхования.
По факту никаких правил не вручали, но подпись не глядя клиентка тогда поставила, чем подтвердила получение этих правил.
Найти эти правила оказалось не просто. На сайте страховой компании эти правила постоянно обновляются, а нам нужна была именно та редакция, которая действовала на момент получения кредита. Около недели пришлось переписываться со службой поддержки страховой компании, чтобы они прислали нужную редакцию правил.
Получив Правила страхования, первым делом я обратил внимание на то, как в них указано на возможность и сроки отказа от договора страхования. И к моему удивлению право отказаться от договора страхования там было указано, но не в течение 14 дней, а в течение 5 дней с момента заключения договора. На момент оформления кредита минимальный срок отказа уже был 14 дней, а значит в этой части Правила страхования не соответствовали Указанию Центробанка и ущемляли права потребителя.
Факт нарушения на лицо, он очевиден. Однако для удовлетворения требований моей клиентки этого было явно недостаточно. Она ведь не в течение 14 дней, а спустя месяц обратилась в банк.
Так называемый «договор страхования» представляет из себя довольно сомнительную бумажку на одном листе. В нем многие существенные условия не указаны.
А между тем это является нарушением требований Закона «О защите прав потребителей».
Финансовая организация должна, нет — она обязана, предоставить потребителю всю необходимую информацию, да еще и в доступной и наглядной форме, так чтобы потребитель всё понял.
Кто с английским языком знаком и читал инструкции к товарам из США, тот возможно замечал довольно забавные на первый взгляд пункты в этих инструкциях. Ну, там к примеру может говориться, что в микроволновке нельзя разогревать живых домашних животных, что бензопилой не нужно пилить свои пальцы и прочее.
Это может показаться забавным и нелепым, но это лучшая демонстрация того, как должна предоставляться информация потребителю — так, чтобы даже полный идиот понял.
В судебном заседании даже судья (человек с высшим юридическим образованием и большим опытом работы) не смог разобрать условий договора страхования, которые указаны в этой бумажке, гордо названой «полис добровольного страхования». Не мудрено, что такие условия никак нельзя назвать «понятными, наглядными и доступными».
Именно так, и мне кажется странным, что сейчас на этом основании крайне редко требуют признать договоры финансовых услуг незаконными.
С клиентки страховая компания содрала 21000 рублей страховой премии. При этом в этой же страховой компании точно такая же страховка (даже с большим покрытием) при обращении клиента непосредственно в страховую обходится в 5 раз дешевле. А в других страховых компаниях такую страховку вообще можно за 200 рублей оформить.
Можно ли считать такие условия выгодными для потребителя? Вряд ли. Это кабальные условия, которые всё тот же Гражданский кодекс РФ не допускает.
Причем кабальность условий в данном случае очевидна и следует из документов самой страховой компании.
По решению суда, вступившему в законную силу, договор страхования был признан недействительным. Бездействие страховой компании было признано незаконным.
А самая приятная для клиентки часть: со страховой компании в ее пользу была взыскана вся сумма страховой премии — 20700 рублей, штраф в размере 50% (10350 рублей), компенсация морального вреда — 2000 рублей.
Получит на руки судебное решение и исполнительный лист это только полдела. По исполнительному листу нужно деньги получить со страховой. И вот тут от страховой компании поступили довольно неожиданные предложения.
«Исполнительны лист вы можете направить в службу судебных приставов по месту нахождения головного офиса — в Москву,»- это было первое предложение.
Затем предложили: «Можете заказным письмом направить исполнительный лист непосредственно в головной офис нашей страховой компании в Москве».
Заманчиво, конечно, но мы решили поступить проще. Исполнительный лист мы подали в банк, в котором у страховой компании имеется счет (благо документы о перечислении страховой премии у нас на руках).
Ровно за 3 дня банк перечисли со счета страховой компании всё присужденное Анне на карту.
На этом история заканчивается. Хотя таких же как Анна клиентов у Почта банка еще много, и к сожалению лишь единицы из них пытаются оспаривать незаконные условия финансовых договоров.
Если у Вас есть вопросы, пишите в комментариях или на почту. С удовольствием отвечу.
А ссылку на решение суда на всякий случай оставлю тут.
PPS. Выскажу своё мнение по поводу этой статьи, обмана клиента Почтой Банком, и того дела что вёл юрист.Надо гнобить Почту банк, и страховые компании с ней связанные по всем фронтам. Мало того что этот юрист написал эту историю на своём канале. Это мизерный охват. Надо, чтобы его статью опубликовали все ведущие Российские СМИ, ТВ, газеты, журналы, Интернет, радио. Чтобы получился мощный общественный резонанс. Этих мошенников надо ославить на всю страну. Дзен это капля в море, высшие чиновники его не читают. Из печатных СМИ можно подключить Комсомольскую правду с их радиостанцией, АИФ, Российскую газету, Правду, Коммерсант, Советскую Россию, и так далее. Можно договориться с редакциями этих СМИ, и его статью пропечатают на первых полосах. И, ему хорошо так как он прорекламируе себя, свою юридическую контору, свой канал на Дзене, и стране, народу, так как он с большим обхватом расскажет более широкой аудитории о беспределе который творит Почта банк, страховые компании, и вообще о положении дел в банковском секторе связанным с кредитованием населения РФ. Глядишь дело сдвинется с мёртвой точки, и наступит порядок.Прочитал статью юриста, и ужаснулся. Во первых безнаказанности банков, страховых компаний. Как они нагло обманывают своих клиентов. В рекламе они заявляют один процент, на деле получается другой, завышенный. Это мошенничество в чистом виде! Эти беспредельщики пользуются правовой безграмотностью наших граждан, и откровенно навязывают кобальные условия. Здесь уже явно нарушен закон о недобросовестной рекламе, да и прочие законы то же. Да, и верх цинизма заведомо обманывать вкладчиков что банк в их интересах увеличил сроки когда они могут написать заявление об отказе от страховки! К бабке не ходи, не надо быть Вангой или Настродамусом чтобы понять что это сделано специально чтобы клиент пропустил срок в 14 дней когда можно было отказаться от страховки. Твари, и Уроды! Не все у нас решительные, упрямые, настойчивые, многие не знают законов. Большинство из нас махнёт рукой, скажет а что я смогу? Всё равно ничего не добъюсь, сила на их стороне. Будь что будет! И, не станет на них на этих мошенников и обманщиков подавать в суд, в прокуратуру, ещё куда-то, нанимать юриста. Скажет я человек маленький, подневольный, на суды, и юристов нужны деньги, так что пусть будет так как есть. На это и расчёт этого Почта Банка, на нашу психологию.Во вторых я ужаснулся тому что человеку потребовалось взять кредит чтобы получить 57000 рублей. Просто нет слов о богатейшем населении России, и стране с самыми большими природными ресурсами. Мы должны ничего не делая получать природную ренту как в Саудовской Аравии за продажу сырья не меньше тысячи долларов месяц на человека. А, на деле у нас 40 процентов работающего населения живёт за чертой бедности. На МРОТ, Зарплаты низкие, 20000-30000 рублей. Среднего класса почти нет. Официальные Данные Росстата по зарплатам и инфляции Ложь. По ЗП завышенные, по инфляции заниженные. Вот и приходится народу брать кредиты.А, банки этим пользуются. Нередко мы откладываем деньги, копим, чтобы купить одежду, обувь, собрать ребёнка в школу, на какую либо технику, телевизор, или холодильник, если старый сломался, и хочется взять новый, современный. Или берём на это кредит. Так как за наличку купить мы это не можем потому что не позволяет зарплата, или пенсия. А, если копить то накопления съест инфляция, и мы уже не сможем купить на ту сумму на какую рассчитывали какую либо вещь, или технику.Вот мы и бежим в Почта Банк чтобы взять кредит и впасть в кабалу.Я считаю это не правильным, и недопустимым. Моё мнение таково средняя зарплата и пенсия в России должна быть такая чтобы Россиянин смог купить за наличный расчёт холодильник, пусть не сильно дорогой, условно за 20000 рублей, чтобы ему хватило помимо этого заполнить холодильник продуктами на месяц, заплатить за квартиру, купить одежду, обувь, лекарства кому требуется, средства личной гигиены.И ещё что бы у него остались деньги на сходить в кино к примеру, и отложить на отпуск. И, тогда большая часть проблем с кредитами и банками перестанет быть проблемой.
Опять этот ваш сбербанк-онлайн. все страньше и страньше
Снова и снова нарываюсь на проблемы с онлайном. Не в первый и не в последний раз. Не подключается автоплатеж на Теле2. Было сделано несколько попыток на протяжении полугода, а то и больше — уже и не помню, когда началась эта эпопея. В самом онлайне вроде все хорошо — все проходит, все ОК. А вот потом на мобильник сваливается сообщение, что «В создании автоплатежа отказано банком». После нескольких попыток разговора по 8-800. ВДРУГ выясняется, что и автоплатеж у меня такой уже существует (только я его не вижу!), как оказалось, еще и паспортные данные у меня не правильные! Это при том, что карта сбера у меня несколько раз перевыпускалась, были визиты в оффлайн, где непременно сверяются паспортные данные. Что ЭТО. Я не вижу в онлайне никакого существующего автоплатежа на данный номер. Я не могу его удалить, как это предложила девушка на 8-800. И ее мутные предположения, что именно расхождение в моих личных данных (!) мешает подключить второй номер для автоплатежа, меня как-то мало успокаивают. Один автоплатеж, на иной номер, существует и работает. Но началось все, на самом деле, в еще более древние времена. У меня тогда существовало 3 автоплатежа. Потом они автоматически, без предупреждения, закрылись. И с тех пор — вот такая петрушка.
С месяц назад звонил туда же, на 8-800, та девушка уверила, что просто для подключения автоплатежа потребуется некоторое время. Он там, типа, есть, но еще не активен. Теперь как минимум придется переться в офлайн сбера. Ну а там я уже предвкушаю еще кучку непоняток — сбер без этого вообще не может существовать!
В общем, качество работы онлайна в сбере опять низкое. Специалисты по 8-800 снова ничем не могут помочь. Все только с личным визитом, да еще и опять не факт, что поможет.