Вопрос: Следует ли — в связи с введением новых счетов 30232 и 30233 «Незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт» — учитывать на них «технический овердрафт», или можно использовать счет 47423? Возможно ли использование б/с 47423 для отражения «технического» овердрафта, или — если будет использован счет 30233, не возникнут ли вопросы у надзорных органов о несоответствии отражения начисленного резерва в другом разделе плана счетов? («БДМ. Банки и деловой мир», N 7, июль 2008 г.)
Следует ли — в связи с введением новых счетов 30232 и 30233 «Незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт» — учитывать на них «технический овердрафт», или можно использовать счет 47423?
Возникает и вопрос о формировании резерва на возможные потери в соответствии с Положением N 283-П, поскольку счета 30232 и 30233 открыты в разделе 3 «Межбанковские операции» и по своей экономической сути мы должны составить мотивированное суждение о банке-эквайрере, хотя неразрешенный овердрафт возник у клиента банка-эмитента.
Получается, что если при возникновении «технического» овердрафта используется счет 30233, он отражается в 3 разделе Плана счетов, а резерв на возможные потери — в 4-м.
Возможно ли использование б/с 47423 для отражения «технического» овердрафта, или — если будет использован счет 30233, не возникнут ли вопросы у надзорных органов о несоответствии отражения начисленного резерва в другом разделе плана счетов?
Если в договоре банковского счета отсутствует условие, по которому клиент имеет право на получение кредита (в том числе по операциям с использованием платежных карт), банк в случае недостаточности средств на его счете обязан обеспечить проведение операции (в том числе с помощью технических средств защиты) только в пределах имеющегося остатка.
В случае несанкционированного проведения расходной операции с банковского счета с использованием платежных карт, сумма задолженности (в соответствии с разъяснением Банка России) отражается на б/с 30233 «Незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт» и согласно пункту 2.8 Положения N 266-П должна быть погашена в соответствии с нормами и сроками, установленными статьей 314 ГК РФ.
Если в дальнейшем вопрос погашения клиентом задолженности будет урегулирован, ее сумма списывается со счета 30233 и относится на соответствующие балансовые счета (согласно условиям достигнутой договоренности), либо погашается в корреспонденции со счетами по учету денежных средств. Если вопрос остается неурегулированным, сумма задолженности списывается со счета 30233 и относится банком на расходы. Резерв на возможные потери кредитной организацией не формируется.
Специалисты Управления по организации учета,
отчетности и расчетов Московского ГТУ Банка России
«БДМ. Банки и деловой мир», N 7, июль 2008 г.
Актуальная версия заинтересовавшего Вас документа доступна только в коммерческой версии системы ГАРАНТ. Вы можете подать заявку на получение полного доступа к системе бесплатно на 3 дня.
Если вы являетесь пользователем интернет-версии системы ГАРАНТ, вы можете открыть этот документ прямо сейчас или запросить по Горячей линии в системе.
Журнал «БДМ. Банки и деловой мир»
Журнал зарегистрирован в Комитете Российской Федерации по печати. Регистрационное свидетельство N ПИ N ФС 77-26288 от 17 ноября 2006 г.
Учредитель: издательство «Русский салон периодики»
Издается при поддержке Ассоциации региональных банков России, Международного конгресса промышленников и предпринимателей и Гильдии финансовых менеджеров России
С 1995 до конца 2006 года журнал выходил под названием «Банковское дело в Москве»
Запрос выписку у банка по счетам 30232
Отправлено 26 November 2019 — 14:37
Добрый день, налоговый орган настойчиво хочет получить выписки по счетам РНКО. Первоначально ZSV сформирован «по всем счетам»,за 3 года. Ответили — PB1 и PB2.
Теперь пришел новый запрос — хотят выписку за 3 года по счету незавершенных расчетов — 30232 с нашим Партнером. Правомерно ли будет отказать в этом желании налоговому органу?
- VigodnoSa это нравится
#2 
Юлия1307
Отправлено 26 November 2019 — 15:20
Добрый день, налоговый орган настойчиво хочет получить выписки по счетам РНКО. Первоначально ZSV сформирован «по всем счетам»,за 3 года. Ответили — PB1 и PB2.
Теперь пришел новый запрос — хотят выписку за 3 года по счету незавершенных расчетов — 30232 с нашим Партнером. Правомерно ли будет отказать в этом желании налоговому органу?
Банк обязан предоставлять информацию только по расчетным счетам клиентов (п. 2 ст. 86 НК РФ), счет 30232 таковым не является. Интересно откуда у ФНС информация о внутрибанковских счетах Банка?
#3 Silence
Отправлено 27 November 2019 — 07:54
Ясно, спасибо, предполагаем, что проверяют организцию/ИП и видят по выпискам зачисления с такого счета.
- Юлия1307 это нравится
#4 sancase
Отправлено 27 November 2019 — 17:07
Сами сообщаете по 311-П.
Свечников Александр
#5 Юлия1307
Отправлено 28 November 2019 — 09:32
Ясно, спасибо, предполагаем, что проверяют организцию/ИП и видят по выпискам зачисления с такого счета.
Вы направляете информацию по счетам 30232 по 311-П?
У нас как-то давно был случай когда налоговая прислала RPO на внутрибанковские счета, при этом сообщения по 311-П по этим счетам Банк не направлял.
Почему не поступают деньги на карточные счета некоторых банков
Особенности банковского бухгалтерского бухучета могут привести к неполучению клиентом денежного перевода на счет, к которому привязана пластиковая карта. Кредитная организация действует по правилам, но лучше в таком случае пользоваться услугами другого банка. Клиент ВТБ24 ждал денежного перевода на дебетовую пластиковую карту. Не дождался: как выяснилось, предоставленного им номера счета банку оказалось недостаточно, и он вернул проведенный платеж, сославшись на отсутствие в платежке номера пластиковой карты. Зачем банку номер карты, которая все равно привязана к личному счету клиента? В колл-центре ВТБ24 поясняют: «при перечислении средств безналичном способом средства клиентов поступают на общий транзитный счет, а затем распределяются по назначению платежа. Идентифицировать клиента можно только по номеру карты». Банк действует в рамках законодательства, констатируют коллеги. Дело в том, что «пластиковые» переводы не уходят напрямую держателю карты. Согласно правилам ведения бухучета в кредитных организациях (302-П), сначала средства клиентов зачисляются на единый корреспондентский счет банка – 30101, после чего их движение возможно в одном из двух направлений: напрямую на личный счет клиента, либо на счет 30232 («незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт»), а уже оттуда – клиенту. Разумеется, проводка может быть осуществлена только после того, как банк идентифицирует счет с его владельцем. Если в первом случае дополнительная информация банку не требуется — ведь клиент уже указал номер своего счета, то во втором идентификатором служит исключительно номер карты, рассказывает начальник управления розничного обслуживания Судостроительного банка Наталья Чурюкина. «И та, и другая схема соответствует правилам ведения бухучета. По какой схеме идут проводки, решает банк, исходя из внутренних нормативных документов и программного обеспечения», — отмечает Наталья Чурюкина. И добавляет: «в нашем банке можно перечислять средства и тем, и другим способом: в одном случае клиент указывает номер личного счета, в другом – номер счета 30232 и номер карты». «Банк может перечислять средства напрямую на личный счет, либо через 30232: и тот, и другой вариант – нормальная банковская практика, которая зависит от учетной политики кредитной организации», подтверждает и начальник управления розничных пассивов и комиссионных продуктов «Абсолют банка» Елена Новикова. В соответствии с выбранным порядком зачисления средств банк регулирует работу с клиентами и определяет форму предоставления реквизитов, говорит она. В реквизитах может быть прописан счет 30232 и номер пластиковой карты, либо личный счет клиента. А как же безопасность? Банки ведь просят никому не давать сами карты и их номера. «По сути, номер карты, как и номер счета, – конфиденциальная информация, но надо понимать, что вы предоставляете данные для осуществления расчетных операций. Указывая номер карты, вы рискуете не больше, чем когда отдаете ее в руки продавцу», констатирует Наталья Чурюкина. «Необходимость указывать номер карты не правильна с точки зрения защиты информации — это условие противоречит стандарту защиты данных PCI DSS, которые разработаны ведущими платежными системами, — предупреждает замдиректора департамента платежных карт Промсвязьбанка Владимир Старков. — Мы просим клиента предоставить номер счета карты». «Финанс.» предупреждает: если вы собираетесь получать налоговый вычет от государства, узнайте по какой из указанных схем работает ваш банк. Если отправителю требуется указать номер карты, то лучше не давать реквизиты этого банка в Федеральную налоговую службу, так как налоговики из-за особенностей софта не могут указать номер карты.
Рекомендуйте новость коллегам:
читать всем! стоит ознакомиться не интересно 21 человек проголосовал
обратить внимание
Горячие темы. Это обсуждают:
Вопрос: В каких случаях незавершенные переводы следует отражать на счетах № 30232, № 30233? В настоящее время учет незавершенных переводов (сумм переводов денежных средств, списанных со счетов клиентов, но не перечисленных в тот же день по назначению) осуществляется на балансовых счетах № 30220 «Незавершенные переводы денежных средств, списанных с банковских счетов клиентов», № 30223 «Незавершенные переводы и расчеты по банковским счетам клиентов при осуществлении расчетов через подразделения Банка России». Можно ли отражать на счете № 30232 незавершенные расчеты при наличии договора оператора по переводу денежных средств, обслуживающего плательщика, с получателем средств, а также можно ли из этой суммы удерживать комиссионное вознаграждение с получателя средств, предусмотренное договором? (Дата ответа ЦБ РФ: 15 января 2014 г.)
Ответ: В соответствии с внесенными Указанием Банка России от 04.09.2013 № 3053-У изменениями в пункт 3.27 части II Положения № 385-П на балансовых счетах № 30232 и № 30233 «Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и операторами по переводу денежных средств» учитываются суммы незавершенных расчетов по принятым и отправленным переводам денежных средств, в том числе без открытия банковского счета, а также по операциям с использованием электронных средств платежа.
Учитывая изложенное, незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и незавершенные расчеты между операторами по переводу денежных средств по принятым (поступившим) переводам денежных средств без открытия банковского счета, по переводам, подлежащим перечислению (зачислению) получателям, в том числе осуществленным клиентом с использованием электронных средств платежа, переводы, включенные в платежную клиринговую позицию на основании распоряжений, составленных кредитной организацией в качестве участника платежной системы – плательщика, а также на основании распоряжений участников платежной системы – плательщиков, отражаются на парных лицевых счетах, открытых на балансовых счетах № 30232, № 30233 по видам перечисленных переводов денежных средств, в том числе в разрезе платежных клиринговых позиций.
Перевод денежных средств по распоряжению клиента, оформленный в рамках применяемой формы безналичных расчетов, осуществляется за счет денежных средств плательщика, находящихся на его банковском счете, или без открытия банковского счета.
Для учета незавершенных переводов, списанных со счетов клиентов, но не перечисленных в тот же день по назначению, предназначены балансовые счета № 30220 «Незавершенные переводы денежных средств, списанных с банковских счетов клиентов» и № 30223 «Незавершенные переводы и расчеты по банковским счетам клиентов при осуществлении расчетов через подразделения Банка России».
В случае включения суммы перевода в платежную клиринговую позицию на основании распоряжений, составленных кредитной организацией в качестве участника платежной системы – плательщика, незавершенные переводы, учтенные на балансовом счете № 30220, списываются и отражаются по кредиту счета № 30232.
В соответствии с пунктом 12 статьи 5 Федерального закона от 27 июня 2011 года № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» оператор по переводу денежных средств обязан ознакомить клиента с размером и порядком взимания вознаграждения, если оно предусмотрено договором. Отражение сумм комиссионного вознаграждения осуществляется в соответствии с пунктом 11.3 приложения 3 к приложению к Положению № 385-П, что разъяснено в вопросах и ответах, размещенных на официальном сайте Банка России, от 5 декабря 2013 года (вопросы № 2 и № 3).