Как указать в штатном расписании должности бухгалтеров с разными функциями?
Добрый день.
В штатном расписании есть 2 ставки «Бухгалтер». Обязанности отличаются. Фактически один из бухгалтеров выполняет функции помощника бухгалтера.
Сейчас встал вопрос об изменении ШР. Посоветуйте пжл, как лучше назвать должности бухгалтеров, выполняющие следующие работы:
1. Начисление зарплаты, кадры, банк, касса, поступление, отгрузка товара, акты сверок и прочее
3. Выписка счетов на оплату, архивация документов, попощь первому бухгалтеру.
Сложности в том, что бухгалтер-помощник точно не будет согласен на изменение его должности на «помощник бухгалтера».
в ОКПДТР есть должности:
— 20336 Бухгалтер
— 20337 Бухгалтер (средней квалификации)
— 20339 Бухгалтер-ревизор
— 20342 Бухгалтер-эксперт
Нам подходят только 2 первые. Но вот как лучше записать в ШР не знаем.
4 У меня такой же вопрос
г. Зеленоград 9 381 балл
Здравствуйте! В моей бывшей крупной организации было такое разделение в шт.расписании: бухгалтер 1 категории и бухгалтер 2 категории. Должностные обязанности разные, оклады так же разные.
Составьте положение об оплате труда по готовому шаблону
16+. Реклама. АО «ПФ «СКБ Контур». ОГРН 1026605606620. 620144, Екатеринбург, ул. Народной Воли, 19А.
дотошнаяЯ Автор вопроса
330 баллов
Татьяна220845,
Спасибо. Но категорию кто-то же присваивает, на основании разработанных методик. Такой подход хорош именно для крупных компаний.
Хотелось найти такое название, которое в дальнейшем не принесет проблем сотрудникам.
г. Москва 284 118 баллов
Цитата (Татьяна220845): В моей бывшей крупной организации было такое разделение в шт.расписании: бухгалтер 1 категории и бухгалтер 2 категории. Должностные обязанности разные, оклады так же разные.
Это не правильное разделение. Потому как категория — это показатель применяется к физическому лицу.
Ровно так же, как, например, врачи. Врач может быть без категории и при этом исполнять трудовые функции ровно так же как и с высшей категорией. Безусловно, этот же врач может пойти отучиться и получить категорию.
Поэтому, категория применяется относительно физического лица и понятие это индивидуальное.
А в штатном расписании указывается общий свод. ШР делается НЕ под физическое лицо.
В ШР тоже можно указать категорию, но тогда если у Вас указано 15 единиц с высшей категорией, Вы НЕ сможете принять на работу человека без категории (даже если у него стаж лет 20), ну или каждый каз менять это ШР.
Хотя, у нас в ШР отдельной графой тоже как-то ставилась категория.
Кроме того, если прописывать категорию в ШР, то для данного случая это тоже НЕ подходит, поскольку сначала нужно эти категории получить (присвоить), а потом уж в штатное расписание их вписывать. Сейчас же у этих работников нет категорий, поэтому, простите, в одностороннем порядке точно нельзя. Чтобы присвоить категории этим работникам, нужно провести аттестацию (нужно все соблюсти — предупредить об этом заранее, у Вас должно быть положение об аттестации, аттестационная комиссия, аттестационные листы делаются, характеристики и тп) В общем, это тоже не так просто — взял и написал в ШР 1 категория, 2 категория.
Может быть, второй бухгалтер (который помощник), сдаст экзамен лучше того, кто больше работы делает. И что будете делать с категориями?
Цитата (дотошнаяЯ (автор вопроса)): В штатном расписании есть 2 ставки «Бухгалтер». Обязанности отличаются. Фактически один из бухгалтеров выполняет функции помощника бухгалтера.
Сейчас встал вопрос об изменении ШР. Посоветуйте пжл, как лучше назвать должности бухгалтеров, выполняющие следующие работы:
1. Начисление зарплаты, кадры, банк, касса, поступление, отгрузка товара, акты сверок и прочее
3. Выписка счетов на оплату, архивация документов, попощь первому бухгалтеру.
Сложности в том, что бухгалтер-помощник точно не будет согласен на изменение его должности на «помощник бухгалтера».
в ОКПДТР есть должности:
— 20336 Бухгалтер
— 20337 Бухгалтер (средней квалификации)
— 20339 Бухгалтер-ревизор
— 20342 Бухгалтер-эксперт
Нам подходят только 2 первые. Но вот как лучше записать в ШР не знаем.
Я думаю, что в данном случае лучше должностные обязанности разделить должностными инструкциями.
Да, пусть должность одинаковая, но должностные обязанности разные — по участкам.
Тема: Должность бухгалтера в аутсорсинговой фирме
Насущная проблема. Начала развиваться, нужны сотрудники.
Не могу понять на какую должность их нанять, главный бухгалтер в компании всегда один. А девочки-начинающие хотят в трудовую «главбух», понимаю что это неправильно, а как тогда? Просто бухгалтер? И компания состоит из одних бухгалтеров?
А как вы составили иерархию должностей? У меня девушка на первичке и девушка помогающая делать отчетность по УСН, первая подконтрольна второй.
Как их должности назвать?
Поделиться с друзьями
18.12.2013, 16:05 #2
Клерк Регистрация 07.01.2009 Адрес Красноярск Сообщений 2,709
Сообщение от stramonium 
Насущная проблема. Начала развиваться, нужны сотрудники.
Не могу понять на какую должность их нанять, главный бухгалтер в компании всегда один. А девочки-начинающие хотят в трудовую «главбух», понимаю что это неправильно, а как тогда? Просто бухгалтер? И компания состоит из одних бухгалтеров?
А как вы составили иерархию должностей? У меня девушка на первичке и девушка помогающая делать отчетность по УСН, первая подконтрольна второй.
Как их должности назвать?
И где они главбухи? Главбух бухфирмы это главный бухгалтер по бухгалтерскому учету самой бухфирмы.
Чтобы быть главбухов фирм клиентов надо быть в них трудоустроенными.
В данном случае их можно брать просто бухгалтерами, то что будут одни бухгалтера это нормально, профиль такой.
Можно дифференцировать должности — бухгалтер, старший бухгалтер, помощник бухгалтера, оператор 1С, специалист по налогам и т.д.
18.12.2013, 18:22 #3
Клерк Регистрация 02.11.2012 Сообщений 24
Сообщение от alexstrel
В данном случае их можно брать просто бухгалтерами, то что будут одни бухгалтера это нормально, профиль такой.
Можно дифференцировать должности — бухгалтер, старший бухгалтер, помощник бухгалтера, оператор 1С, специалист по налогам и т.д.
Я также считаю. У меня есть еще эксперт по налогам).
18.12.2013, 22:52 #4
~ Регистрация 18.10.2009 Сообщений 17,638
Сообщение от Легко по жизни
эксперт по налогам).
Скромненько так
18.12.2013, 23:34 #5
Клерк Регистрация 09.05.2007 Сообщений 137
Начальник отдела бухгалтерского учета — старший специалист отдела БУ — специалист отдела БУ.
20.12.2013, 21:27 #6
Клерк Регистрация 08.04.2009 Адрес Ростов-на-Дону Сообщений 1,145
Сообщение от alexstrel
бухгалтер, старший бухгалтер, помощник бухгалтера, оператор 1С, специалист по налогам и т.д.
довольно подходит, но мне кажется, для более крупных фирм. У меня трое работников — все просто бухгалтера и у всех одинаковые функции.
Я слишком умная, чтобы делать маленькие ошибки
21.12.2013, 11:29 #7
~ Регистрация 18.10.2009 Сообщений 17,638
Сообщение от Галина-Ростов
все просто бухгалтера и у всех одинаковые функции.
Правильно. Меньше вероятность звездной болезни..
23.12.2013, 15:27 #8
Клерк Регистрация 01.11.2012 Сообщений 37
А у нас есть бухгалтеры-эксперты. Круто?
23.12.2013, 16:08 #9
Клерк Регистрация 07.01.2009 Адрес Красноярск Сообщений 2,709
ПростоХорошийЧеловек, это единственные кто нормативку читает?
Просто когда видишь что кто-то эксперт, то значит есть и не эксперты, следовательно их уровень ниже. И тогда задумываешься, что это за уровень.
23.12.2013, 16:54 #10
Клерк Регистрация 11.12.2013 Сообщений 97
У нас специалисты по ведению бух учета, старший специалист, ведущий.
Бухгалтеров вообще нет)
30.12.2013, 23:13 #11
Вопросик есть к тем кто в соседней теме «последную строчку в опросе отмечает».
Становиться ли оправданным и при каком клиенто или бухгалтеро обороте наличие секретаря, который бы занимался обзвоном и оповещением по простым вопросам? Почта и смс не всем клиентам подходят.
01.01.2014, 12:12 #12
Клерк Регистрация 02.11.2012 Сообщений 24
Я хоть и не последнюю строчку занимаю, но иногда задумываюсь о необходимости секретаря — отправить скан, снять копии, написать письмо, подать-принести, красиво подписать папки. Небухгалтерской работы полно.
04.01.2014, 17:53 #13
Легко по жизни, А мне вот сомнительно что секретарь что то сможет, поэтому и хотелось бы о чужих «шишках» почитать. Но видимо все до девятого на отдыхе.
04.01.2014, 19:08 #14
Клерк Регистрация 02.11.2012 Сообщений 24
I’am, иногда я сомневаюсь, что бухгалтер на первичке что-то сможет. Прям глаз да глаз за ними. Но вот когда были возмещения НДС у крупной компании-клиента — у них все, от мала до велика — инспектор по кадрам, бух. по зарплате, секретарь — все копированием были заняты и заверением копий документов. Когда бывают такие моменты — невольно начинаешь задумываться о секретаре. Еще раздражает, когда занимаюсь заказом канцтоваров, походами в банк, заправкой картриджа, заказать воду, подготовить письмо — или бухгалтеров своих этим грузить? У кого как этот вопрос решается.
05.01.2014, 09:18 #15
Клерк Регистрация 27.03.2002 Сообщений 12,340
Сообщение от I’am
Легко по жизни, А мне вот сомнительно что секретарь что то сможет,
секретарь (или работник с другим названием) сможет то, что ему предписано и оплачивается.
. поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному.
05.01.2014, 09:32 #16
~ Регистрация 18.10.2009 Сообщений 17,638
Секретарь — это полить цветы, заказать канцтовары, сходить на почту, отвечать на телефонные звонки и переключать на специалистов, встречать клиентов в холле и провожать к специалистам.
Какой-то работник, звонящий по профессиональным вопросам, уже не секретарь.
05.01.2014, 10:21 #17
Клерк Регистрация 27.03.2002 Сообщений 12,340
Сообщение от Зета
Секретарь — это полить цветы, заказать канцтовары, сходить на почту, отвечать на телефонные звонки и переключать на специалистов, встречать клиентов в холле и провожать к специалистам.
Какой-то работник, звонящий по профессиональным вопросам, уже не секретарь.
тогда пусть генеральный секретарь .
. поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному.
05.01.2014, 10:24 #18
~ Регистрация 18.10.2009 Сообщений 17,638
Старый ворчун, почему «секретарь»? Ну не подходит этот термин. Только путает
05.01.2014, 11:04 #19
Клерк Регистрация 27.03.2002 Сообщений 12,340
Сообщение от Зета
Старый ворчун, почему «секретарь»? Ну не подходит этот термин. Только путает
да какая разница? главное, прописать обязанности и платить.
не нравится секретарь — назовите вице-президентом (по поливанию цветов и вытиранию пыли).
хотя «отправить скан, снять копии, написать письмо, подать-принести, красиво подписать папки. » — самая секретарская работа. и позвонить по проф. вопросам (не требующим непосредственного общения специалистов) — тоже.
чем плох пример должностной инструкции
2.1. Организационно-техническое обеспечение деятельности руководителя организации.
2.2. Ведение делопроизводства.
2.3. Контроль за исполнением работниками приказов и распоряжений руководителя.
3. Должностные обязанности
Секретарь руководителя исполняет следующие обязанности:
3.1. Осуществляет работу по организационно-техническому обеспечению административно-распорядительной деятельности руководителя организации.
3.2. Принимает поступающую на рассмотрение руководителя корреспонденцию, передает ее в соответствии с принятым решением в структурные подразделения или конкретным исполнителям для использования в процессе работы либо подготовки ответов.
3.3. Ведет делопроизводство, выполняет различные операции с применением компьютерной техники, предназначенной для сбора, обработки и представления информации при подготовке и принятии решений.
3.4. Принимает документы и личные заявления на подпись руководителя.
3.5. Подготавливает документы и материалы, необходимые для работы руководителя.
3.6. Следит за своевременным рассмотрением и представлением структурными подразделениями и конкретными исполнителями документов, поступивших на исполнение, проверяет правильность оформления подготовленных проектов документов, передаваемых руководителю на подпись, обеспечивает качественное их редактирование.
3.7. Организует проведение телефонных переговоров руководителя, записывает в его отсутствие полученную информацию и доводит до его сведения ее содержание, передает и принимает информацию по приемно-переговорным устройствам (телефаксу, телексу и т.п.), а также телефонограммы, своевременно доводит до его сведения информацию, полученную по каналам связи.
3.8. По поручению руководителя составляет письма, запросы, другие документы, готовит ответы авторам писем.
3.9. Выполняет работу по подготовке заседаний и совещаний, проводимых руководителем (сбор необходимых материалов, оповещение участников о времени и месте проведения, повестке дня, их регистрация), ведет и оформляет протоколы заседаний и совещаний.
3.10. Осуществляет контроль за исполнением работниками организации изданных приказов и распоряжений, а также за соблюдением сроков выполнения указаний и поручений руководителя, взятых на контроль.
3.11. Ведет контрольно-регистрационную картотеку.
3.12. Обеспечивает рабочее место руководителя необходимыми средствами организационной техники, канцелярскими принадлежностями, создает условия, способствующие его эффективной работе.
3.13. Печатает по указанию руководителя служебные материалы, необходимые для его работы, или вводит текущую информацию в банк данных.
3.14. Организует прием посетителей, содействует оперативности рассмотрения просьб и предложений работников.
3.15. Формирует дела в соответствии с утвержденной номенклатурой, обеспечивает их сохранность и в установленные сроки сдает в архив.
3.16. Копирует документы на персональном ксероксе.
3.17. ________________________________________________________________.
(иные обязанности)
. поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному.
Как правильно оформить документально: сократить должность бухгалтера-кассира и ввести единицу в штат должность главного бухгалтера? (Д. Пак, 23 декабря 2015 г.)
КАК ПРАВИЛЬНО ОФОРМИТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНО: СОКРАТИТЬ ДОЛЖНОСТЬ БУХГАЛТЕРА-КАССИРА И ВВЕСТИ ЕДИНИЦУ В ШТАТ ДОЛЖНОСТЬ ГЛАВНОГО БУХГАЛТЕРА?
В ТОО бухгалтер-кассир в одном лице. Хотим вместо бухгалтера-кассира ввести должность главного бухгалтера. Как правильно оформить документально: сократить должность бухгалтера-кассира и ввести единицу главного бухгалтера в штатное расписание? Или возможно просто переименовать должность бухгалтера-кассира в главного бухгалтера? И вообще может ли быть один главный бухгалтер на ТОО, без рядовых бухгалтеров и выполнять все функции и главного бухгалтера и кассира?
Система бухгалтерского учета и финансовой отчетности в РК, принципы, основные качественные характеристики финансовой отчетности и правила ведения бухгалтерского учета и составления финансовой отчетности регулируются Законом РК «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности».
Организация бухгалтерского учета определяется в соответствии со статей 8 Закона, которая содержит следующие положения:
1. Руководство или индивидуальный предприниматель:
1) согласовывает и (или) утверждает учетную политику ;
2) обеспечивает организацию бухгалтерского учета, в том числе наличие утвержденных внутренних документов, регламентирующих порядок отражения в бухгалтерском учете всех совершаемых организацией операций.
Учетная политика утверждается в порядке, установленном законодательством РК и уставом (положением) организации.
2. Руководство или ИП может в зависимости от объема учетной работы:
1) учредить бухгалтерскую службу, как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером;
2) ввести в штат должность главного бухгалтера;
3) передать на договорной основе ведение бухгалтерского учета и составление финансовой отчетности бухгалтерской или аудиторской организации или профессиональному бухгалтеру;
4) вести бухгалтерский учет лично.
На ведомства Национального Банка РК действие подпунктов 1, 2, 3 и 4 настоящего пункта не распространяется.
На организации публичного интереса действие подпунктов 3 и 4 настоящего пункта не распространяется.
К бухгалтерской организации приравнивается организация — член иностранного института, являющегося действительным членом Международной федерации бухгалтеров.
Далее статья 9 Закона определяет, что руководителем бухгалтерской службы (далее — главный бухгалтер) является главный бухгалтер или другое должностное лицо, обеспечивающее ведение бухгалтерского учета, составление и представление финансовой отчетности, формирование учетной политики.
На должность главного бухгалтера организации публичного интереса назначается профессиональный бухгалтер .
В соответствии со статьей 20 Закона определено, что государственное регулирование системы бухгалтерского учета и финансовой отчетности в РК осуществляется Президентом РК, Правительством РК и уполномоченным органом.
При этом уполномоченный орган , в том числе обеспечивает формирование и реализацию государственной политики в области бухгалтерского учета и финансовой отчетности, а также разрабатывает и утверждает порядок ведения бухгалтерского учета.
Правила ведения бухгалтерского учета утверждены приказом Министра финансов РК от 31 марта 2015 года № 241 .
Порядок ведения кассовой книги и хранения денег устанавливается параграфом 4 Правил.
Согласно пункту 54 Правил определено, что организация правильного и своевременного ведения кассовой книги возлагается на главного бухгалтера.
При этом у субъектов малого предпринимательства с численностью работников не более десяти человек, не имеющих в штате кассира, его обязанности выполняет руководство субъекта либо главный бухгалтер по письменному распоряжению (приказу).
На основании изложенного, в зависимости от объема учетной работы по решению руководства учреждается бухгалтерская служба как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером, либо вводится в штат должность главного бухгалтера.
Таким образом, применительно к Вашей ситуации возможно введение в штат должности главного бухгалтера, при этом, если на главного бухгалтера возлагаются, в том числе обязанности кассира, то должность бухгалтера-кассира может быть сокращена.
Изменения в штатной структуре организации производятся на основании соответствующих приказов руководителя.
Настоящий материал является объектом авторского права.
Перепечатка и иное использование запрещено правообладателем.
Можно ли в штатном расписании предусмотреть должность заместителя главного бухгалтера, если должности главного бухгалтера не предусмотрено
Вопрос:
Можно ли в штатном расписании ООО переименовать должность «Бухгалтер» в «Заместитель главного бухгалтера», если в штатном расписании Общества должность главбуха отсутствует (не предусмотрена)? Ведение бухучета осуществляет гендиректор.
Ответ:
Законодательство не содержит прямого запрета предусмотреть в штатном расписании должность «заместитель главного бухгалтера», при отсутствии в штатном расписании должности «главного бухгалтера».
Между тем рекомендуем предусмотреть в штатном расписании должность «заместитель генерального директора по финансам».
Обоснование:
Руководитель организации обязан (п. 3 ст. 7 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»):
- или возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера;
- или возложить ведение бухгалтерского учета на иное должностное лицо организации;
- либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета.
Руководитель организации также может принять ведение бухгалтерского учета на себя (п. 3 ст. 7 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»).
Должность заместителя — это производная должность от основной должности, содержащейся в штатном расписании организации.
Учитывая, что в описываемой Вами ситуации в штатном расписании не предусмотрена должность «главного бухгалтера», то, по нашему мнению, не правильно предусматривать должность «заместителя главного бухгалтера».
Рекомендуем:
- или предусмотреть в штатном расписании должность «заместителя бухгалтера», учитывая, что должность «бухгалтер» содержится в штатном расписании;
- или вместо должности «бухгалтер» предусмотреть в штатном расписании должность «заместитель генерального директора по финансам» (Постановление Министерства труда и социального развития РФ от 21.08.1998 N 37 «Об утверждении Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и других служащих», Приказ Минтруда России от 22.12.2014 N 1061н «Об утверждении профессионального стандарта «Бухгалтер»).
Майорова Кристина Алексеевна
эксперт Службы поддержки пользователей
Данная консультация бесплатно предоставлена пользователю профессиональной справочной системы «Кодекс: Помощник кадровика» в рамках стандарта обслуживания.
Настоящий материал является ответом на частный запрос и может утратить свою актуальность в связи с изменением законодательства.