Как перевести акции из тинькофф в финам

Перевести бумаги в Тинькофф

Как перевести бумаги в Тинькофф от другого брокера или регистратора?

Депозитарный перевод активов в Тинькофф состоит из трех этапов:

Вы подаете поручение на вывод ценных бумаг вашему прежнему брокеру. Для этого вам понадобятся депозитарные реквизиты Тинькофф, которые можно получить в чате поддержки Тинькофф Инвестиций.

Затем подаете поручение на прием ценных бумаг — также через чат поддержки Тинькофф Инвестиций. Для этого понадобятся копии поручений и депозитарные реквизиты прежнего брокера, от которого переводите ценные бумаги.

Когда ценные бумаги поступят на ваш брокерский счет в Тинькофф, запросите расходные документы у прежнего брокера, от которого переводили бумаги. Это нужно, чтобы мы правильно учли ваши налоги и права на получение налоговых льгот. Подробнее про необходимые расходные документы

Как проходит депозитарный перевод ценных бумаг?

Перевод ценных бумаг с одного брокерского счета на другой называется депозитарным, потому что проходит через центральный депозитарий, который ведет учет и хранение данных о владельцах активов, торгуемых на бирже. Для ценных бумаг с Московской биржи таким депозитарием является НКО АО НРД, а для бумаг с СПБ Биржи — ПАО «СПБ Банк» (старое название — «Бест Эффортс Банк»). Подробнее про депозитарии и других участников рынка

После того как вы подадите поручение на перевод ценных бумаг и старому, и новому брокеру, они сообщат о планирующемся переводе в центральный депозитарий, и уже он переведет бумаги с депозитарного счета прежнего брокера на депозитарный счет в Тинькофф.

Как рассчитывается налог при переводе?

Когда бумаги переведут на ваш счет в Тинькофф, вам понадобится собрать комплект документов, которые подтвердят ваши затраты на покупку ценных бумаг на счет у прежнего брокера и то, что вы владели бумагами непрерывно с момента покупки и до момента перевода. Это нужно сделать, чтобы новый брокер смог правильно рассчитать налог с дохода от ваших инвестиций и подтвердить ваше право на налоговые льготы, если оно есть.

Когда соберете нужный пакет документов, передайте его нам:

При личном визите — в офис Тинькофф по адресу Москва, 2-я Хуторская улица, 38А, БЦ «Мирленд». Если планируете приехать в офис, обратитесь в службу поддержки Тинькофф Инвестиций, чтобы согласовать детали встречи.

По Почте России — в этом случае документы нужно отправить по адресу: 127287, г. Москва, ул. 2-я Хуторская, 38А, стр. 26, БЦ «Мирленд». В графе «Кому» укажите: Тинькофф Банк, отдел налогообложения брокерских операций.

Как определить вид перехода права собственности при переводе бумаг?

Если переводите ценные бумаги между своими брокерскими счетами, перехода прав собственности не будет. При заполнении поручения на перевод выберите пункт «Без перехода права собственности».

Если переводите ценные бумаги третьему лицу или получаете их по наследству, в подарок или по сделке купли-продажи, для перехода прав собственности нужно указать название документа, на основании которого меняется право собственности на ценные бумаги, а также его номер и дату подписания. Например, таким документом может быть договор-купли продажи активов на внебиржевом рынке либо нотариально заверенный акт вступления в наследство.

Как узнать номер депозитарного договора?

Депозитарный договор — это контракт на оказание депозитарных услуг и ведение счетов депо. Он всегда заключается вместе с брокерским договором и имеет свой уникальный номер. Этот номер нужен для учета ценных бумаг и идентификации клиента в случае перевода ценных бумаг от одного брокера к другому. Что такое счет депо

В Тинькофф Инвестициях посмотреть номер депозитарного договора можно в личном кабинете на сайте tinkoff.ru через компьютер:

Выберите раздел «Инвестиции» → «Портфель».

В левой части экрана нажмите на конкретный брокерский счет или ИИС — это нужно сделать, даже если у вас открыт всего один счет.

На странице счета найдите раздел «Действия» и нажмите на фразу рядом с ним «Развернуть» → «О счете».
В блоке «Документы» откройте файл «Счета депо».
Если хотите, документ можно сохранить на компьютере в формате PDF.

Есть ли какой‑то риск при депозитарном переводе ценных бумаг?

В целом при таком переводе активов вы ничем не рискуете, но в редких случаях могут возникнуть некоторые сложности в самом процессе перевода.

Отказ в переводе — если в поручении обнаружатся ошибки или опечатки, вышестоящий депозитарий может отказать в его исполнении. В этом случае процесс депозитарного перевода придется начинать заново.

Бумаги блокируются на 30 дней — во время депозитарного перевода брокер, от которого вы выводите бумаги, блокирует сделки с ними на срок до 30 календарных дней. Поэтому в случае резкого падения цены вы не сможете продать бумаги, пока перевод не будет завершен или вы его не отмените.

Бумаги перевели другому депоненту — такие случаи крайне редки, но возможны. Вышестоящий депозитарий видит не конкретных людей, а реквизиты брокера, у которого открыт счет. Ошибка может возникнуть, если два человека в один и тот же момент переводят одинаковые бумаги от одного брокера и с очень похожими данными в поручениях. В этом случае брокер будет связываться с этими инвесторами и решать проблему в индивидуальном порядке.

Как заполнить поручение на перевод бумаг?

Перевод бумаг в Тинькофф — поручения на входящий перевод ценных бумаг можно подать в электронном виде. Для этого напишите в чат поддержки в приложении Тинькофф Инвестиций или личном кабинете на сайте tinkoff.ru.

Поручение, которое нужно подать другому брокеру, — предпочтительный способ подачи такого поручения лучше уточнить в службе поддержки этого брокера. В таком поручении вам понадобится указать реквизиты депозитарного счета Тинькофф, чтобы ваш прежний брокер мог сообщить их центральному депозитарию.

Когда исполнят мое поручение на перевод ценных бумаг?

Перевод исполнят, когда центральный депозитарий получит встречные поручения от обоих брокеров:

Как перевести бумаги к зарубежному брокеру

Мы уже рассматривали перевод ценных бумаг от одного российского брокера к другому. Но еще бывают случаи, когда бумаги нужно вывести за пределы Российской Федерации.

кандидат технических наук

Например, вы владеете фондами недвижимости REIT. Они платят дивиденды больше 7% годовых в долларах США и торгуются на американских биржах. Если хранить бумаги у российского брокера, налог на дивиденды составит 30%, уменьшить его не получится даже с помощью формы W-8BEN . Но если эти бумаги будут на балансе в США, можно платить 10 + 3% налога на дивиденды.

Ставки налога на дивиденды REIT для неамериканцев (англ.)

Ну или, например, вы переезжаете жить в другую страну и хотите открыть счет у местного брокера. Можно просто продать бумаги в России, открыть счет за рубежом и купить бумаги там — и во многих случаях это будет проще и экономически выгоднее. Но знать о возможности перевода на всякий случай все равно стоит.

В статье я расскажу, какие вообще есть варианты владения иностранными ценными бумагами, когда может понадобиться перевод к зарубежному брокеру и как это сделать.

Немного матчасти: как устроена торговля иностранными бумагами в России

В России иностранные акции можно купить на Санкт-Петербургской бирже, сейчас там допущены к торгам более 1300 разных ценных бумаг. Если покупка происходит на бирже СПб, то сами бумаги хранятся в ПАО «Бест Эффортс Банк».

Часть бумаг в России можно купить только на внебиржевом рынке через сделки с контрагентами, используя своего брокера. Примеры таких бумаг — WisdomTree Global ex-U.S. Real Estate Fund (DRW) и iShares TIPS Bond ETF (TIP). Но это работает только при наличии у покупателя статуса квалифицированного инвестора и если бумага стоит на учете в Национальном расчетном депозитарии, НКО НРД. Если выбранной бумаги там нет, ее бесплатно поставят для вас на учет.

Внебиржевой рынок в России так и называется. В США такой рынок называется OTC — от англ. over the counter, что дословно означает совершение сделки напрямую, без центрального контрагента, то есть минуя биржу.

Весь внебиржевой рынок можно разделить на два больших класса.

Неорганизованный внебиржевой рынок — покупка и продажа ценных бумаг, оформленная гражданско-правовым договором. Как пример — ценные бумаги компаний, которые еще не были допущены на официальные биржи. В этом случае бумаги не попадают в записи депозитария — организации, которая специально создана для оперативного учета прав на ценные бумаги. При заключении договора проводится только изменение записи в реестре у реестродержателя.

Организованный внебиржевой рынок. Главная его черта — это наличие центральной электронной системы котирования ценных бумаг, где можно видеть потенциальный спрос и предложение участников рынка. На внебиржевом рынке это существенно облегчает процесс поиска продавцов и покупателей.

Минимальный лот для покупки бумаг, которых нет на бирже СПб, еще два года назад составлял 100 000 $, потом снизился до 50 000 $. С прошлого года их можно купить минимальным лотом 10 000 $.

Бумаги, купленные на внебиржевом рынке, учитываются в Национальном расчетном депозитарии. Существуют два варианта учета:

1. в специальном разделе счета депо «70FATCA Налоговые льготы США»;
2. в разделе счета депо «Торговый в рамках регламента», где льготы не предоставляются.

Специальный раздел счета депо «70FATCA Налоговые льготы США» нужен для применения льготного налогообложения дивидендов по американским бумагам — чтобы удерживали не 30% налога, а 10 + 3%. В 70FATCA можно только хранить ценные бумаги, а чтобы продать активы, нужно сделать перевод в торговый раздел.

А как инвестировать
Быстрые и нескучные уроки о том, как вкладывать с умом

Сколько стоит такой перевод и когда в нем есть смысл

Перевод стоит порядка 30 $ за эмитента. Эта сумма включает в себя как комиссию НРД, так и комиссию брокера, который отправляет бумаги. Стоимость не зависит от количества бумаг в позиции — 30 $ будет стоить перевод и одной бумаги, и десяти тысяч.

Возникает вопрос: зачем переводить бумаги, если можно просто продать их в России и потом купить за границей? Да, часто это может быть более выгодным вариантом, особенно если позиции небольшие. Но при продаже ценных бумаг придется фиксировать прибыль и платить налог, а еще обнулится срок владения ценной бумагой. Стоит индивидуально просчитывать каждый случай и решать, какой из этих вариантов выгоднее — а возможно, выгоднее вообще ничего никуда не переводить.

То, какие бумаги фактически можно перевести, в основном зависит от принимающей стороны. Брокер должен предоставлять доступ к бирже, на которой торгуется эта конкретная бумага. Основная проблема в том, что немногие из зарубежных брокеров хотят работать с гражданами России.

В России для квалифицированного инвестора список бумаг обширен, но покупка из России не всегда оптимальна с точки зрения налогообложения, как это можно видеть на примере ETF REIT. Возьмем несколько конкретных примеров.

Обычные акции с Санкт-Петербургской биржи. Экономического смысла переводить иностранные акции, торгуемые на Санкт-Петербургской бирже, нет: при подписанной форме W-8BEN суммарный налог в любом случае составит 13%, часть дохода в любом случае придется декларировать. Перевод может иметь смысл только в рамках страновой диверсификации или смены юрисдикции.

REIT. Эти бумаги есть смысл переводить для экономии на налогах: при покупке из России ставка налогообложения дивидендов составит 30%. Если хранить бумаги у иностранного брокера, ставку можно снизить. Но опять же нужно считать: если позиции небольшие, то затраты на перевод и дальнейшее обслуживание у иностранного брокера могут оказаться выше, чем экономия на налогах.

Фонды, доступные в России только квалифицированным инвесторам. Если акции таких фондов куплены через российского брокера, то в целях налогообложения это даже удобнее, так как не нужно готовить и подавать отчеты самостоятельно: российский брокер является налоговым агентом, это упрощает уплату налога.

Подытожим. Вот основные причины, почему люди задумываются о переводе ценных бумаг:

1. Снижение налогообложения дивидендов REIT — 10 + 3% вместо 30%.
2. Снижение странового риска — когда все ценные бумаги находятся в одной юрисдикции.
3. Переезд в другую страну на ПМЖ.

Как происходит перевод бумаг

Для примера я перевел бумаги Amplify High Income ETF (YYY) от российского брокера к американскому.

Прошу российского брокера перевести бумаги в раздел, из которого можно их продать. Если бумаги хранятся в разделе льготного налогообложения дивидендов по американским бумагам «70FATCA Налоговые льготы США», то в первую очередь необходимо подать распоряжение на их перевод в раздел счета депо «Торговый в рамках регламента», чтобы можно было совершать с ними какие-либо действия.

Поручение на списание-зачисление ценных бумаг из раздела в раздел

Создаю заявку на перевод у иностранного брокера. Это происходит в личном кабинете нового брокера.

После создания заявки потребуется распечатать запрос, который надо будет передать российскому брокеру. Запрос могут называть доверенностью, выглядит он примерно так.

• Ув. отдел переводов.
  Справочный номер: ***.
  Я, *** ***, настоящим запрашиваю, чтобы следующие позиции были доставлены в *название нового брокера* для переноса на мой счет ***.
  Расчетные инструкции можно получить, обратившись в *контакты нового брокера*.

Создание заявки на перевод бумаг в личном кабинете иностранного брокера

Итог работы в личном кабинете иностранного брокера

Прошу российского брокера начать межбанковское взаимодействие. Наступает самая важная часть, которая при этом от меня напрямую не зависит. Представитель российского брокера должен связаться с иностранным через специальный адрес электронной почты.

Именно здесь что-то может пойти не так. Буквально первым сообщением американский брокер может озадачить российского. Например, потребовать SSI и не расшифровывать, что это такое.

В моем случае так и было. Причем ответ на вопрос, что же такое Standard Settlement Instructions (SSIs), я нашел только через несколько дней. Однако и после этого меня поджидал неприятный сюрприз: бумаги не перевели на счет.

В поддержке иностранного брокера мне сказали, что российский брокер еще не отправил бумаги и что мне как клиенту делать ничего не требуется. Но российский брокер должен инициировать перевод заново.

В результате от российского брокера пришло сообщение о том, что бумаги списали со счета.

Сообщение из поддержки: говорят, что мне заново ничего делать не нужно

Сообщение от российского брокера о списании бумаг

Проверяю личный кабинет иностранного брокера. На следующий день после списания бумаг можно проверять личный кабинет зарубежного брокера.

После перевода мне пришло письмо от американского брокера о том, что на мой счет поступили бумаги, но брокер не знает, что с ними делать. Буквально так и написали: какие-то бумаги пришли, но нас никто не предупреждал, что это за бумаги и почему они должны прийти. В итоге ситуацию решило письмо в поддержку.

Процесс — от возникновения идеи перевода до фактического появления бумаг на счете зарубежного брокера — занял около полутора месяцев, при этом сам перевод прошел буквально за день.

Сотрудники российского брокера не с первого раза разобрались, что именно надо сделать, и консультировались с головным офисом, но даже с учетом этого перевод прошел успешно только со второго раза, а интервал составил практически месяц.

История переводов бумаг в личном кабинете зарубежного брокера

Письмо от американского брокера

Запомнить

1. Перевод ценных бумаг одного эмитента стоит порядка 30 $. Нужно оценивать размер позиции и будущие комиссии зарубежного брокера: возможно, выгоднее просто продать бумаги и купить их за границей или вообще ничего не переводить.
2. Перевод ценных бумаг к иностранному брокеру может понадобиться, если вы хотите легально оптимизировать налогообложение уже имеющихся активов.
3. Еще перевод может понадобиться для страновой диверсификации — чтобы все активы не находились в одной юрисдикции.
4. А еще — если вы переезжаете за границу на ПМЖ.
5. Экономически есть смысл переводить фонды недвижимости REIT. Переводить акции, которые торгуются на Санкт-Петербургской бирже, экономического смысла нет.

Иллюстратор — Лена Мосякина
Михаил Шардин
Как считаете, стоит ли игра свеч?

Почему Тинькофф журнал не пишет о Тинькофф Брокере? А здесь всё, мягко говоря, ужасно.
Чтобы перевести с тинькова зарубежному брокеру нужно:
— письменное заявление по каждому активу
— личное обращение в офис в Москве (либо нотариально заверенное заявление по почте)
— стоимость перевода из депозитария BestEffortsBank в другой депозитарий -15% от суммы перевода
но не менее 25000 рублей!

Печаль-беда. Знал бы раньше — не связывался. Но выводы соответствующие сделаны

Автор статьи

Dmitry, в статье описан перевод с ВТБ.

Михаил, Вы можете ответить на предложенный мной вопрос?

Автор статьи

Лариса, я уже ответил ниже

Dmitry, то есть у других брокеров комиссия не 15%?

В документе «Ставки налога на дивиденды REIT для неамериканцев (англ.)» ставка для РФ 30% указана. Или не то смотрю?

Юлия, это только для тех кто договора с сша по избежанию 2го налогооблажения не имеет. Такой договор у РФ и США есть (хоть за это Ельцину спасибо)

Andy, стоит почитать СОИДН и ссылку на протокол.
«К дивидендам, выплачиваемым американской компанией, рассматриваемой как доверительный фонд по инвестированию в недвижимость, применяется ставка налога, взимаемого «у источника», предусмотренная внутренним законодательством».
Еще ссыль https://www.irs.gov/pub/irs-utl/Tax_Treaty_Table_1_2019_Feb.pdf
The rate in column 6 applies to dividends paid by a regulated investment company (RIC). Dividends paid by a real estate investment trust (REIT) are subject to a 30% rate

Нина, пояснение в footnote ff повергло меня в недоумение, в самом договоре ничего такого не написано, и я не первый год как резидент РФ платил 10% по дистрибуциям американских REIT. 30% с меня брали только за дистрибуции MLP.

Andy,
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3575/2532ae686c1df879e3258826d1686745ccf39011/#dst100227
вот протокол, неотъемлемая часть СОИДН с Штатами. По сути там — 30%
Почему берут меньше — я не в курсе. Но не со всех REITs, с каких-то таки берут 30.
По партнерствам вроде 37%?

Нина, раз уж мы влезли в такие дебри, вообще то дистрибуции REIT не однородны. Читаем их отчет именуемый Tax Dividend Treatment for Year 20хх — там будут строчки Return of Capital, Ordinary Dividend, Section 1099a distribution, LTC gain, и другое. И этот отчет меняется с каждой выплатой. То есть у меня были дистрибуции REIT с которых $0 налога IRS снимала тк считались неналогооблагаемые

Andy,
таки это я тоже проверяла. Не бились цифры в нескольких трастах. Слишком малая доля была необлагаемой базы.
В общем, у меня тямы не хватает понять почему 10 вместо 30.

Нина, как пример приведу из всего портфеля CyrusOne REIT (CONE). Отчет за 2019 — https://investor.cyrusone.com/static-files/67fbe0ef-3453-44c5-a97a-0feda6d4e1e1 пишут — 12% will be treated as taxable dividend 88% as return of capital under section 301c. Отсылается в IRS, с 88% они взяли ноль, с 12% взяли 10%. Чего в этом footnote ff имеется ввиду под REIT dividends я не знаю. Сами REITы их так не называют, суммарная выплата у них называется REIT distribution, а в деталях там много разных категорий ни по одной из которых с меня 30% не брали

Andy, https://investor.cyrusone.com/static-files/00335156-2a0c-4728-b467-cd8455beffea
много чего интересного в плане налогов для нерезидента.
Но разбираться, конечно, лень.
Берут мало и хорошо.

Andy, Интересно. Тут они пишут, что 12% — это прирост капитала, а дивидендов не было:
https://investor.cyrusone.com/news-releases/news-release-details/cyrusone-inc-announces-tax-allocations-2019-distributions

Автор статьи

Нина, спасибо за ваш комментарий, а если его расшифровать — то какая ставка получается?

Михаил, по большинству REITs 30%.
Почему некоторые фонды берут меньше — информации не нашла.
но Вы в ФБ-группе можете поискать, там писали, какие REITs взяли 10%.

Михаил, Ставка по американским REIT’ам для налоговых резидентов России — 30%

Отредактировано

Agajan,
Зарубежные брокеры, которые удаленно открывают счета россиянам:
Interactive Brokers (США. Есть сайт на русском языке. Один из лучших и крупнейших брокеров с большой историей. Комиссия за бездействие — $10 в мес., сейчас мин. депозит — $10 000)
Captrader (мин. депозит — 2 000 EUR или USD, нет комиссии за бездействие)
Lightspeed (мин. депозит — $25 000)
Schwab (мин. депозит — нет)
Place Trade (мин. депозит — $5 000)
Just2Trade (мин. депозит — $2 500) — американская «дочка» «Финам-а»
Whotrades Inc (США) (мин. депозит — $3 000) — Финам
Venom by Cobra Trading (мин. депозит — $5 000)

Из европейских брокеров проще всего открыть счет у трёх:
Saxobank (Дания) — $600
CapTrader (Германия) — 2 000 EUR или USD
Exante (Мальта) — 10 000 EUR

Наталья,
А вы про налоги не думали? Продать и купить. А если у меня акции куплены еще при курсе в 32 руб за доллар. При продаже будет валютная переоценка и эпический налог. Тут нужен именно перевод бумаг, если они вам еще нужны.

Иностранных брокеров которые счет россиянам открывают осталось так мало что на пальцах одной руки можно пересчитать. Причем это давление на анти-свободу выбора идет с обоих сторон. Совершив все 3 притопа 2 прихлопа а потом через огненый обруч прыг, вполне можно оказаться в ситуации как с брокером TDAmeritrade который сказал что клиентов РФ больше не обслуживает. Все идет медленным но верным шагом к иранской модели — полный запрет движения денег через границу.

Автор статьи

Andy, вы предлагаете сразу накрыться простыней и ползти в сторону кладбища?

Никто не знает что будет, но всегда можно найти варианты.

Михаил, я понимаю что «авось пронесет» это наш принцип жизни но подумать о безопасности своих средств все таки бывает полезно. На прошлой неделе мой американский брокер осчастливил сообщением что в страны из списка AML вывод денег больше не выводит. РФ в этом списке состоит. Меня лично это не касается, но для клиента из РФ такой сюрприз будет неприятным.

Автор статьи

Andy, уточните пожалуйста какого именно брокера вы имеете ввиду?

Если речь об Interactive Brokers, он некоторое время назад распространил вот такую информацию:
https://ibkr.info/ru/article/3441
Конечно, тут речь не идёт о том, что нельзя вывести свои деньги. Просто ограничивают сомнительные операции с сомнительными странами.

FIRE, мы и есть сомнительные операции в сомнительных странах 🙂 то что россиянам еще что то позволяют открыть это вообще чудеса, беларусов отрезали еще в 2006 году указом Буша младшего за куда меньшие грехи.

Есть немаленький риск получить повестку что брокер резидентов РФ больше не обслуживает, а вывести деньги некуда тк сомнительным личностям в сомнительных странах такое не разрешается.

Andy, Мы сомнительная страна — да. Но переводить свои деньги на свой банковский счёт в своей стране — не сомнительная операция. Не далее как вчера проверял, всё работает. Так что не пугайте молодёжь 🙂
Конечно, есть риск, что перестанут обслуживать. Но сомневаюсь, что не позволят вернуть свои деньги. Не слышал ни разу о таких случаях (если только вы не личный друг того, кого нельзя называть).

Tema, при переводе указывается цена, дата и прочие реквизиты покупки

Опергруппа

То есть, Вы заполняли только поручение на междепозитарный перевод у российского брокера, а поручение на непосредственно перевод никакое не заполняли? Сейчас столкнулась с тем, что один российский брокер требует реквизиты иностранного, а Interactive Brokers такие не выдает.

Alina, столкнулся с абсолютно такой же проблемой! Возможно в момент написания статьи было реально перевести бумаги за границу, а сейчас у меня возникают сомнения. В моем случае «Открытие» при попытке перевода на Interactive Brokers требует «номер счета НРД» и «раздел счета депо». IB такие данные мне предоставить отказывается. Попал в патовую ситуацию, которая мягко говоря напрягает.

Интересная статья, вроде бы меньше года прошло, должна быть актуальной. При этом у меня опыт апреля 2021 оказался иным и пока негативным. Реальность такова. Месяц назад я попытался перевести бумаги из «Открытия» в IB. В «Открытии» заявку отклонили и потребовали предоставить «номер счета НРД» и «раздел счета депо» от брокера, куда делается перевод. Сказали — без этих реквизитов перевод осуществлен не будет. IB в ответ на запрос в техподдержку ответил, что такие данные они клиентам не дают и «Открытие» должен сам с ними связаться по адресу assettransferservice@interactivebrokers.com и согласовать перевод. Поговорил с техподдержкой «Открытия» и убедил их связаться напрямую. В итоге якобы идет какая-то переписка между брокерами, уже месяц дело не двигается. В общем, идут недели, результат нулевой, информации мне не предоставляют, статус неизвестен. Самое неприятное, что это я решил сделать лишь пробный перевод пары позиций, на деле этих позиций сотни. Прожада — вывод — покупка чреваты серьезными налоговыми потерями. Если кто-то сталкивался с подобным, интересен ваш опыт. А так — в назидание тем, кто только собирается затевать подобную, вроде бы простую, операцию.

Михаил, добрый день, можете подсказать иностранного/ых брокера, который без проблем принимает бумаги от российского брокера.

Dmitry, добрый день!
Чем закончилась ваша эпопея если не секрет. Удалось перевести ЦБ в IB или в итоге поменяли иностранного брокера? Думаю об аналогичной проблеме, спасибо.

Вячеслав, не удалось с IB это сделать, только через других брокеров

Dmitry, а с каким брокером удалось?

Что представляют собой ценные бумаги?

Сейчас все ваши ценные бумаги — это цифровые коды, записанные в специальных электронных учетных системах.

Как это произошло?

Еще в прошлом веке компании выпускали акции и облигации в виде бумажных сертификатов. А в 1960-х годах на рынках Европы и США разразились «бумажные кризисы». Например, американские биржи вынуждены были сократить время работы и закрываться каждую среду, чтобы обработать все сделки. Сотни посыльных возили бумаги и чеки от брокера к брокеру и за год теряли акции и облигации на $49 млн.

Чтобы предотвратить коллапс, биржи запустили два процесса — так называемую иммобилизацию и дематериализацию ценных бумаг. Ответственными за это стали депозитарии.

• Во-первых, они разместили все бумаги в одном месте (в своем хранилище) и стали хранить их и вести учет.
• Во-вторых, депозитарии оцифровали сертификаты, выпустив для каждого специальный код.

Этими цифровыми кодами с тех пор и стали оперировать участники рынка. А новые бумаги стали выпускать уже в бездокументарном виде.

• В России «виртуальные» акции появились в 1991 году.

Где хранятся ценные бумаги?

Для начала оговоримся, что с учетом цифровой природы ценных бумаг вопрос стоит переформулировать так: где записаны или учтены акции? А теперь отвечаем.

Ценные бумаги в России и в мире могут учитываться в двух местах.

• Первый вариант — реестры регистраторов. Такими акциями можно владеть, но нельзя торговать (смена владельцев происходит долго и стоит дорого).

• Второй вариант хранения — депозитарная система, которой владеют участники фондового рынка. Здесь хранятся все ценные бумаги, которые торгуются на бирже.

Регистратор и депозитарий очень похожи.

• И тот и другой, по сути, владеют серверами, где в специальных учетных системах записаны ценные бумаги и данные их владельцев.

• И тот и другой продают клиентам услугу ответственного хранения данных.

• Но есть и различия: регистратор ведет учет в интересах компании-эмитента, а депозитарий — в интересах инвестора, то есть владельца акций.

Давайте рассмотрим подробнее на примере акций Газпрома.

В каком случае акции хранятся у регистратора?

Предположим, компания Газпром выпустила 1 000 акций. Из них 80% акций принадлежат Росимуществу, еще 1% государство сразу после основания компании перечислило менеджменту Газпрома, а остальные 19% торгуются на бирже.

Акции Росимущества и менеджеров хранятся, то есть учитываются, в реестре специальной компании-регистратора, которая имеет лицензию ЦБ. Сегодня в России работает 31 регистратор. Для Газпрома это АО «Драга». Реестр регистратора — это первое место хранения, куда попадают все выпущенные акции новых предприятий. Если потом их не разместить на бирже, они так и останутся у регистратора.

В момент учреждения Газпрома регистратор открыл Росимуществу в своем реестре лицевой счет владельца и записал туда всю тысячу акций. После передачи бумаг менеджменту Драга открыла в реестре еще несколько лицевых счетов владельцев (по числу менеджеров) и переписала туда 1% акций.

По сути, у регистратора две главные функции:

• учет акций в интересах компании,

• передача ей этой информации по запросу.

Например, когда Газпрому нужно выплатить дивиденды, он запрашивает у Драги список акционеров.

Итак, Росимущество и менеджеры монополии хранят ценные бумаги на серверах регистратора. Чтобы подтвердить право собственности, им нужно запросить у регистратора выписку из реестра акционеров.

Как хранит акции депозитарий?

Теперь рассмотрим место учета 19% акций, которые Росимущество продало на бирже частным инвесторам.

• Все представленные на бирже российские акции с 2012 года хранятся в центральном депозитарии страны — Национальном расчетном депозитарии (НРД), который принадлежит Московской бирже.

Раньше бумаги хранились в разных депозитариях при биржах, а затем их объединили в одном месте. Если под рынком понимать всю совокупность ценных бумаг, то, грубо говоря, НРД — это и есть российский рынок.

Чтобы вывести на рынок акции Газпрома, Драга открыла в своем реестре для НРД счет номинального держателя центрального депозитария и переписала туда 19% бумаг. Так они оказались на хранении в НРД и стали доступны на бирже.

Частные инвесторы получают доступ к рынку (то есть НРД) через депозитарии брокеров. Депозитарии Тинькофф Инвестиций, БКС, Финам и других брокеров открыли в НРД счета номинальных держателей — на эти счета они и покупают акции в интересах инвесторов. При этом всем клиентам брокеры открыли в своих депозитариях счета владельцев ценных бумаг, где дублируют информацию обо всех купленных акциях.

Эту систему можно представить в виде дерева. Регистратор — это корни, НРД — ствол, а депозитарии брокеров — ветви. Все звенья связаны через счета номинальных держателей. Листья — это конечные счета клиентов.

Эти связи позволяют регистратору, а значит и эмитенту, «не терять» рыночные бумаги и предоставлять эмитенту всю информацию о владельцах акций. Перед выплатой дивидендов, регистратор запросит данные об акционерах у НРД, а тот — дальше по цепочке.

Итак, брокеры хранят купленные для клиентов российские акции на своих счетах, открытых в НРД. Чтобы подтвердить право собственности, инвесторам нужно заказать у брокера выписку из депозитария.

Где хранятся иностранные ценные бумаги?

На Московской и Санкт-Петербургской биржах можно купить не только российские акции, но и ценные бумаги, выпущенные на американских, европейских биржах, а также в Казахстане, Армении, Киргизии, Белоруссии и других странах.

Только СПБ Биржа дает доступ к 14 иностранным площадкам.

Принцип учета и обращения этих акций такой же, как и у российских, международная система построена на тех же регистраторах, центральных и расчетных депозитариях, хотя они могут называться по-другому. В этой ситуации Московская и Санкт-Петербургская биржи фактически действуют как большие «национальные брокеры», которые выводят на зарубежные рынки сразу всех своих клиентов. Помогают им в этом их расчетные депозитарии — НРД (тот самый центральный, но здесь это не имеет значения) и Бест Эффортс Банк (БЭБ) соответственно.

И НРД, и Бест Эффортс Банк открыли счета номинальных держателей в зарубежных депозитариях. Самые крупные — международные центральные депозитарии (Euroclear и Clearstream), которые имеют выходы на рынки множества стран Европы и других регионов. При этом выход на американские биржи организован через посредника, которым является банк-кастодиан (по сути, еще один депозитарий) Bank of New York Mellon. Через этот банк БЭБ и НРД получают доступ к центральному депозитарию США — DTC.

Помните аналогию с деревом? В случае с иностранными депозитариями она будет выглядеть несколько иначе. Каждый национальный или международный депозитарий можно представить отдельным деревом, а каждый счет номинального держателя — корнем, который соединяет одно дерево с другим. Получается так называемый междепозитарный линк, по которому и происходит движение бумаг. Например, депозитарные расписки, которые в интересах российских эмитентов выпускает американский банк, попадают на биржу США (то есть в DTC). Клиент Тинькофф Инвестиций затем может купить ее на Московской бирже через условную цепочку «депозитарий ТИ — НРД — Bank of New York — DTC».

Купленная таким образом иностранная акция записывается на счет вашего брокера, но не в центральном депозитарии России, а в «биржевом». Если сделка прошла на Московской бирже, депозитарий брокера запишет ее на свой счет в НРД, а если на СПБ Бирже — на свой счет в Бест Эффортс Банке. Для подтверждения прав на акции вам также нужно запросить выписку из депозитария у своего брокера.

Кто знает, какими акциями владеет акционер?

Вся информация есть только у вашего брокера. Все вышестоящие депозитарии и регистратор видят лишь ограниченный набор данных.

Например, такой международный депозитарий, как Euroclear, идентифицирует акции только по страновому признаку — как массив обезличенных ценных бумаг на счету российского депозитария НРД.

В свою очередь, НРД может идентифицировать клиентов только на уровне брокеров и видит обезличенные акции на счетах депозитариев Тинькофф Инвестиций, Альфа-Банка, БКС и других.

И только брокеры видят все персональные данные каждого клиента.

В марте 2022 года из-за такой «слепоты» в цепочке депозитариев Euroclear и Clearstream приостановили работу со счетом номинального держателя НРД. Депозитарии боялись, что случайно могут провести сделки с санкционными лицами, вычислить которых заранее не представлялось возможным. Поэтому все ранее купленные иностранные акции российских инвесторов оказались заблокированы. Они по-прежнему надежно хранятся на счетах российских брокеров в НРД, но вывести их на международный рынок центральный депозитарий уже не может: междепозитарный линк с Euroclear сломался.

При этом счета Бест Эффортс Банка в международных депозитариях не заблокированы, и инвесторы по-прежнему могут торговать иностранными акциями на Санкт-Петербургской бирже.

Брокер может потерять мои акции?

Это очень маловероятный сценарий. Дело в том, что в момент покупки акции она учитывается по всей цепочке депозитариев. Если акция российская, ее учтут дважды: в месте хранения, то есть на счете депозитария брокера в НРД, а также на счете депо владельца ценной бумаги в депозитарии брокера. Кроме того, информация о сделке есть у клиринговых организаций, которые проводят денежные расчеты между участниками всех действий на рынке (это НКЦ для Московской биржи и Клиринговый центр МФБ для Санкт-Петербургской).

Также участники цепочки депозитариев и регистраторов постоянно сверяют данные. Регистратор предоставляет НРД информацию о том, сколько акций конкретной компании находится на его счету в реестре. НРД сравнивает это число с количеством акций, которые записаны на всех счетах депозитариев. Наконец, НРД передает конкретному депозитарию информацию о количестве акций на его счете, а депозитарий сверяет это количество с суммой ценных бумаг на счетах всех своих клиентов.

Кроме того, информация об акциях хранится не в табличках Excel, а в специальных учетных системах, лицензированных ЦБ. Все записи многократно резервируются. Если один сервер выходит из строя, информация сохраняется на других.

Я могу поменять место хранения? Как это сделать?

Вы можете перевести ценные бумаги на счет депо в другом депозитарии, но для этого в большинстве случаев придется поменять и брокера. Это платная услуга, обычно комиссию берет ваш старый депозитарий и НРД. Стоимость зависит от конкретной бумаги и места хранения. Например, перерегистрация иностранных бумаг обойдется дороже, чем российских.

Иногда брокеры поощряют инвесторов переводить бумаги из других депозитариев.

Например, Тинькофф Инвестиции дарят бонус в 0,5% от стоимости переведенного портфеля.

Есть еще одно условие: во время депозитарного перевода брокер заблокирует ваши бумаги на срок до 30 календарных дней. Поэтому в случае резкого падения цены вы не сможете продать бумаги, пока перевод не будет завершен или вы его не отмените.

А если что-то случится с брокером, я все потеряю?

По закону брокер обязан хранить активы клиента на отдельных счетах депо в депозитарии, о которых мы писали выше. Таким образом, активы брокера и клиентов не смешиваются. Если брокер вдруг обанкротится, ценные бумаги клиента не попадают в конкурсную массу. Он сможет перевести их к другому брокеру и в другой депозитарий.

Брокер может прекратить работу, например, в том случае, если его лицензию аннулирует ЦБ. Для таких ситуаций существует определенный алгоритм действий. Брокер должен оповестить клиентов об отзыве лицензии за месяц. В это же время он объявляет сроки смены депозитария и брокерской компании. Если инвестор не успеет быстро заключить новый договор, его ценные бумаги перейдут на хранение в центральный депозитарий НРД.

Таким образом, единственная возможность потерять ценные бумаги — связаться с брокером, который окажется мошенником и не будет проводить реальные операции с акциями. Чтобы этого не произошло, как минимум проверяйте, есть ли у компании лицензия ЦБ.

Еще больше интересной и полезной информации о брокерах ищите в курсе «Зачем нужен брокер» в Академии инвестиций.

Ценные бумаги и другие финансовые инструменты, упомянутые в данном обзоре, приведены исключительно в информационных целях; обзор не является инвестиционной идеей, советом, рекомендацией, предложением купить или продать ценные бумаги и другие финансовые инструменты. Уведомляем Вас о том, что при приобретении и владении иностранными ценными бумагами вы можете столкнуться с рисками депозитарной инфраструктуры, связанными с геополитической ситуацией.